Отправлено: 24.02.07 14:28. Заголовок: Модернизация рулевого управления (продолжение)

Всем известно что в жужиках страдает рулевоя большой люфт,плохо держит дорогу и т.п.
Давай те обсудим эту тему У кого может есть свои разработки на предмет установки рейки или той же руль.колонки
уже нет сил боротся с управляемостью жужи.Но русские не здаются победа будет за нами.Дороботаем то что не доработал наш автопром.

 Отправлено: 20.09.11 18:38. Заголовок: Хочу поставить газ..

Хочу поставить газелевский рулевой редуктор, из таких не дальновидных соображений что у Газели один двигатель весит как весь ЛуАзик, и только то что в газелевском редукторе стоят подшипники, а не втулки вызывает доверие. Но тут подвернулся рулевой редуктор со 123 мерса, раза в три дешевле чем реставрированый Газелевский. Плюс то, что газелевский нужно будет нести спецу, или самому пробовать перекидывать сошку. Насколько я понял из прочитаного на форуме, что в мерсовском не нужно перестовлять сошку. Но я вижу в мерсовском такие минусы : Можно ли будет к нему найти ремкомплекты??? И ребят у кого такой стоит, как он в эксплуатации ???? Блииин, что делать ?? не парится и переделывать на мерсовский или всё же лучше будет Газелевский???? Посоветуйте пожалуйста.

 Отправлено: 29.09.11 11:03. Заголовок: Мужики я поставил ру..

Мужики я поставил рулевое с Мерса кузов 123 поставил не от жиру а просто сын сьездил до упора машину вот я и пустил его в расход*Сейчас езжу и горя не знаю рулевое крутиться одним пальцем*
Переделка не ахти какая сложная все сделал за два дня было бы куда насос присобачить*

http://rp.foto.radikal.ru/0709/ac/0303055857f9.jpg

 Отправлено: 29.09.11 21:19. Заголовок: эт конечно хорошо ....

эт конечно хорошо ..только вот с тех регламентом прохождения тех осмотра как будет . рулевое и тормаза трогать запрещается ... ..сразу растрел...

 Отправлено: 11.10.11 22:52. Заголовок: Так, надоело... Дава..

Так, надоело...
Давайте поставлю вопрос ребром.
а именно:
1. При установке рулевой рейки получаем букет минусов.. а именноо..
а
б
в
и тд..
2. При установке РР от чего либо получаем букет минусов..
а
б
в
и тд..

И проводим сравнение минусов. Плюсы всем уже понятны и известны.
в том числе и про развалы, и про подруливание, и про ремонтопригодноть и про отдачу в руль.

Я это из каких соображений..
Тут на днях ставил Допгену, типа купил монтажкит поставил и забыл. Но всё не так просто как хотелось. В итоге применение фрезера, сверлилки, напилинга, кувалды, тисков и всякого подобного инструменту.. Ну и куда-же без её родной.. мамочки-то :) Но Гену на киткомплект Я ПОСТАВИЛ! И да-же ремень 1250 стал.. хотя просится 1260-1270мм.
Так вот.. Хочется чётко понимать. Что я буду делать апгрейд рулевому, по причине.. того-того-того.. Получу геморрой такой-такой-такой. Возможны варианты приспособ(технических решений) такие-такие или никакие..

А то кто шо поставил, все хвалят, а вот спецы, меняют с рейки на РР или наоборот. При чём внятного ОТВЕТА получить невозможно.. Мож для кого-то это есть своё ноу-хау.. но как по мне, это просто глупо... Ну хотя кому-как.. (я не хочу распихивать чужих тараканов в чужих головах)

Итого: вопрос ребром.. РР-vs-Рейка

 Отправлено: 13.10.11 21:58. Заголовок: лорд пишет: Всем и..

лорд пишет:

цитата:

Всем известно что в жужиках страдает рулевоя большой люфт,плохо держит дорогу и т.п. Давай те обсудим эту тему У кого может есть свои разработки на предмет установки рейки или той же руль.колонки уже нет сил боротся с управляемостью жужи.Но русские не здаются победа будет за нами.Дороботаем то что не доработал наш автопром.

------могу с уверенностью утвердить ч то у него не чего не получилось ! - поперечная не влезла а продольной - грош -цена! --но главная цитата осталась за ним - первооткрывателем -.Но русские не здаются победа будет за нами.Дороботаем то что не доработал наш автопро !

цитата - для умных если на скорости -резко бамкнутся о высокий бардюр - не выдержит ни какое рулевое! --

 Отправлено: 22.10.11 13:01. Заголовок: сильно подробно не рассматривал

но у соседа просто стоит рейка, почти без заморочек(он очень доволен), примерный принцип: меняешь местами левую и правую(не помню как называется куда крепится рулевые наконечники и редуктора) ставим так, чтобы места для крепления тяг были впереди и на удлинённую защиту двигателя ставим рейку(подробнее не смотрел)

 Отправлено: 22.10.11 19:50. Заголовок: romanok пишет: но ..

romanok пишет:

цитата:

но у соседа просто стоит рейка, почти без заморочек(он очень доволен), примерный принцип: меняешь местами левую и правую(не помню как называется куда крепится рулевые наконечники и редуктора) ставим так, чтобы места для крепления тяг были впереди и на удлинённую защиту двигателя ставим рейку(подробнее не смотрел)

заморочки будут после припарошенного снегом пенька или хорошей ямки на асфальте залитой мутной водицей!

 Отправлено: 25.10.11 00:25. Заголовок: Гриша, ты о чем. Я н..

Гриша, ты о чем. Я не совсем понял твою позицию - ты против рейки? Поясни плиз.

 Отправлено: 26.10.11 09:15. Заголовок: ash пишет: Гриша, ..

ash пишет:

цитата:

Гриша, ты о чем. Я не совсем понял твою позицию - ты против рейки? Поясни плиз.

- читай внимательно куда этот мужик прицептл крепление рейки ( к кожуху защиты) - и делай выводы

 Отправлено: 26.10.11 10:10. Заголовок: Был у меня горький о..

Был у меня горький опыт такой модернизации с установкой рейки ВАЗ 2109 на перевернутые и поменяны местами поворотные кулаки.Это полная ж .
Рейка была установлена после реставрации в хорошем состоянии.Она не выдержала и месяца. А родные наконечники менял каждую неделю - разбивало .
При езде одно колесо рулевало, а второе жило своей жизнью. Из-за этого при смене покрытия дороги машину резко бросало в сторону.
Ни как я от этого не избавился- продал другому кулибину

 Отправлено: 26.10.11 10:12. Заголовок: Забыл - крепили мы е..

Забыл - крепили мы ее не к защите- а к кузову и свесала под двигателем очень сильно лимитируя просвет, правда двигатель стоял с М 412.

 Отправлено: 26.10.11 12:21. Заголовок: Мотор с Москвича 412..

Мотор с Москвича 412? Прошу разъяснений. Из форума понял, что это невозможно!

 Отправлено: 26.10.11 13:33. Заголовок: Alexej все возможно ..

Alexej все возможно но это в другой теме!!!

 Отправлено: 07.12.11 21:46. Заголовок: Вопрос задет важный,..

Вопрос задет важный, поскольку родной рулевой редуктор пластилиновый и замены новой червячной пары хватает не надолго(мне на 3 месяца хватило), толмут написан грандиозный но после прочтения такая каша в голове образуется.
Хочу заменить родной рулевой редуктор на газелевский, некто пишет что надо переворачтвать вал сошки, так ли это?
Вот фото газелевского рр :

а вот он же установленный на луаз:

судя по фото вал сошки перевернули, теперь он выходит направо, если смотреть на входящий вал(или как он там называется). если не переворачивать то при повороте руля налево- колеса направо повернутся??

 Отправлено: 07.12.11 22:33. Заголовок: если не переворачива..

если не переворачивать то ты его не поставиш ...

 Отправлено: 08.12.11 06:12. Заголовок: Volga21 пишет: если..

Volga21 пишет:

цитата:

если не переворачивать то ты его не поставиш ...

Почему это, можно ведь верхтормашками поставить, пластина будет ближе к крылу машины........только заливная пробка или регулировочный болт(что это там у него сверху) будет смотреть вниз. Или так нельзя?
Вот штатный газелевский без перевернутой сошки:

в таком же положении разве нельзя его на луаз поставить?

 Отправлено: 08.12.11 06:20. Заголовок: ммм... наверно в пер..

ммм... наверно в перевернутом положении небудет смазываться внутрений механизм.

 Отправлено: 09.12.11 00:49. Заголовок: ты прав ..он не тол..

ты прав ..он не только будет не смазыватся но и заливная пробка тоже внизу ..да еще и он сам получится высоко ..чуть ли не под капотом сразу ..а че не хочеш перевернуть ..не сложно ведь ..я себе поставил с ваза ..но на родное место ..только пришлось варганить карданчик ..а так нормально ..

 Отправлено: 09.12.11 13:00. Заголовок: Volga21 пишет: а че..

Volga21 пишет:

цитата:

а че не хочеш перевернуть

Ну раз подругому никак по буду переворачиватьвал сошки , чертежи пластины уже нашел, редуктор есть.

 Отправлено: 20.12.11 17:08. Заголовок: Предложу свой вариан..

Предложу свой вариант модернизации рулевого
На рисунке схематично изображена наша трапеция (кривовато нарисовано только), к зелёной тяге крепим шток гидроцилиндра, а сам ГЦ крепим к раме или трубе торсионов, надо по месту смотреть.
Управлять им будет золотник-распределитель установленный на продольной тяге.
Гидроцилиндр можно подобрать или изготовить любой, как по усилию, так и по ходу штока.
В итоге получаем:
1. РР работает без нагрузки (только открывает и закрывает клапаны золотника).
2. Сохраняется штатная трапеция.
3. Получаем любое (разумное) усилие и ход на рулевых тягах.
4. Сохраняется возможность управления при отказе гидравлики (например насоса).
5. Небольшой вес, стоимость.
6. Минимальные переделки (чуть укоротить продольную тягу, навернуть на неё золотник и закрепить силовой ГЦ.

Добавлю что такая схема штатно применяется на ГАЗ-66, какой то модели Волги и успешно внедрена на УАЗеги.



Вот ещё гидросхема.
Красные - подача с насоса.
Синим - подача на ГЦ.
Зелёным - обратка и маслоохладитель.

 Отправлено: 20.12.11 21:08. Заголовок: :sm52: че сказать ...

че сказать ...попробуй сделать ..только надо будет усиливать сами тяги ..потомучто нашы и от руки гнутся ..а тут еще и уселитель поможет ..такой вариант был бы хорош при сошках маятника нового образца ..а их нету ..

 Отправлено: 20.12.11 21:12. Заголовок: gudvin пишет: Предл..

gudvin пишет:

цитата:

Предложу свой вариант модернизации рулевого

Похожий вариант несколькл лет назад обсуждался в конфе на Авто.ру. Только там предлагалось разместить гидроцилиндр вдоль рамы с правой стороны (рядом с глушителем), для этого на правый маятник нужно изготовить новый "зеркальный" по отношению к левому рычаг.

И небольшое замечание, сошка только на рулевом редукторе, на поворотных кулаках рычаги.

 Отправлено: 20.12.11 21:13. Заголовок: Volga21 пишет: ...п..

Volga21 пишет:

цитата:

...при сошках маятника...

Это рычаги, сошка только на рулевом редукторе.

 Отправлено: 21.12.11 07:59. Заголовок: Volga21 пишет: че с..

Volga21 пишет:

цитата:

че сказать ...попробуй сделать ..только надо будет усиливать сами тяги ..

Сделать будет не сложнее, чем было ставить рулевой редуктор от праворукой Тойоты Хайс
А тяги полюбому усиливать.
Paul R-0707 пишет:

цитата:

Похожий вариант несколькл лет назад обсуждался в конфе на Авто.ру. Только там предлагалось разместить гидроцилиндр вдоль рамы с правой стороны (рядом с глушителем)

В моём варианте "работают" только 4е рулевых наконечника, как в рейке. меньше ни как не сделать.

 Отправлено: 21.12.11 14:49. Заголовок: Вот кстати мой вариа..

Вот кстати мой вариант установки рулевой машинки от Тойоты Хайс
Кронштейн изготовлен самодельный из 10мм железа из 3 деталей, которые перед сваркой собираются в замок и провариваются.
Карданчик был подарен, сказали вроде от трактора
Сошка была нагрета газом в меру и распрямлена кувалдой , просверлена новая дырка под конус, для согласования с длинной сошек поворотных кулаков, лишнее отрезано болгаркой.
Дырка в сошке развёрнута развёрткой под жигулёвский конус. В рулевом наконечнике просто заменен родной палец на жигулёвскй.
Теперь около 4,5 -5 оборотов от упора до упора.

`

 Отправлено: 31.01.12 22:52. Заголовок: -gudvin Красивая иде..

-gudvin
Красивая идея. УАЗоводы ее, к стати, реализовали. У меня на данный момент возникли два вопроса-соображения: Во-первых, нужен не только золотниковый узел, но и втулка шарового пальца - ведь она управляет золотником (???). Но в оригинале палец, понятно, здоровенный (резьба М16). Во-вторых, применительно к моей драндулетке, логичнее ставить насос с электроприводом - шкив у меня не лезет. К стати, УАЗоводы применили в качестве рабочего цилиндра AUDI-100 с креплением через ухо от амортизатора к раме.

 Отправлено: 06.03.12 19:51. Заголовок: В архиве есть упомин..

В архиве есть упоминание об установке рейки от матиза, может кто подскажет какие тяги и наконечники можно поставить на его рейку (матиза) , чтоб подходили по длине? (матизовские короткие сильно и тонкие)

 Отправлено: 06.03.12 20:41. Заголовок: Palgen пишет: В арх..

Palgen пишет:

цитата:

В архиве есть упоминание об установке рейки от матиза, может кто подскажет какие тяги и наконечники можно поставить на его рейку (матиза) , чтоб подходили по длине? (матизовские короткие сильно и тонкие)

заполни профиль ---и не изобретай велосипед

 Отправлено: 07.03.12 11:38. Заголовок: Гриша пишет: и не и..

Гриша пишет:

цитата:

и не изобретай велосипед

Так думали и создатели ЛУАЗа, за что им огромное спасибо, есть чем заняться долгими зимними вечерами. А велосипед у меня есть))).
Чтобы не возникало лишних вопросов сразу на них отвечу (так как тему перечитал не раз)
Почему рейка?
- 10 шарниров для одной трапеции это неоправданно круто в современном мире,
- "ископаемое" досталось с абсолютно негодными к эксплуатации тягами и редуктором, а новые запчасти переплюнут рейку даже с ГУРом,
- аппарат для досуга и хобби, и потраченных сил на имплантацию не жалко
Почему от Матиз, а не механическая от Гольф-II?
-есть в хозяйстве почти новая с ГУР (рулить нужно легко и комфортно)
.......можно продолжать, но вопрос не в этом
Жду конструктивных подсказок по поводу замены тяг и наконечников Матиз, а то придётся открутить и ехать мерить в магазин)))

 Отправлено: 07.03.12 12:49. Заголовок: Palgen могу частично..

Palgen могу частично повторить слова Гришы на счет велосипеда.
Однако судя по всему вы "наш человек" тоесть тот кто не ищет легких путей. Но на этот путь надо пройти самостоятельно и поделиться с форумчанами. Не по тому что жадные а потому, что готового варианта с рейкой от матиза я не встречал.

з.ы. редуктор более надежен чем рейка, я не про родной а про сам принцип.

 Отправлено: 07.03.12 14:40. Заголовок: madcap пишет: редук..

madcap пишет:

цитата:

редуктор более надежен чем рейка, я не про родной а про сам принцип

С этим я не спорю, на вездеходах и настоящих внедорожниках схему с рейкой не применяют, иные нагрузки на механизм. Но так как опыт установки реек уважаемыми форумчанами на Луаз имеется не малый и положительных отзывов достаточно, то буду внедрять, нет проблем. От матиза или нет, разница непринципиальная. Тем более что вернуться к стоковой рулевой можно всегда, была бы она в наличии)

 Отправлено: 07.03.12 19:04. Заголовок: Palgen пишет: Жду к..

Palgen пишет:

цитата:

Жду конструктивных подсказок по поводу замены тяг и наконечников Матиз, а то придётся открутить и ехать мерить в магазин

вот ответ на твой вопрос---madcap пишет:

цитата:

Не по тому что жадные а потому, что готового варианта с рейкой от матиза я не встречал. з.ы. редуктор более надежен чем рейка, я не про родной а про сам принцип.

Palgen - изобретатель - ты наш ---так вот этот человек -который оформил раздел - рейка - Лорд --3- раза ставил рейку и поперек и вдоль - и при перегоне этой машины ко мне ---она отлетела --слава тебе -Господи при выезде со двора ---я видел снизу все его изобретения ---но это были первопроходцы - и им слава!----
скажу сразу я поставил 7-мь реек ---и свою убил и поставил другую вычеслив причину ! так вот матиза и оку и все низкорослые и недоразвитые малоритражки--вычеркиваю сразу ---для серьезного бездорожья - однозначно стоковая но маятники на подшибниках и оьбязательно любой другой редуктор--жигулевский - газелевский .мерседесовский и т.д.

 Отправлено: 11.03.12 07:53. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста кто разбирал рулевой редуктор ГАЗель, как вынуть вал сошки. В ГАЗелевских книгах написано только про регулировку редуктора. Просто выбить? Так зубчатый венец не даст.

 Отправлено: 11.03.12 08:09. Заголовок: Alexej пишет: . Про..

Alexej пишет:

цитата:

. Просто выбить? Так зубчатый венец не даст

- а ты вообще какието - разбирал?--там надо немножко думать !--ну вот вроде подробно http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=32178 - напишеш результат

 Отправлено: 11.03.12 09:34. Заголовок: Гриша пишет: ну вот..

Гриша пишет:

цитата:

ну вот вроде подробно http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=32178 - напишеш результат

Гриша, это не тот редуктор, у волги и газели они разные, несмотря на то что обе ГАЗ.

 Отправлено: 13.03.12 17:57. Заголовок: Вот как это делается..

Вот как это делается на ГАЗеле click here. Буду изготовлять съемник.

 Отправлено: 13.03.12 20:55. Заголовок: Буду делать так: cli..

Буду делать так: click here.
Любопытно: click here

 Отправлено: 14.03.12 03:28. Заголовок: ГМ прикольная констр..

ГМ прикольная конструкция, обязательно ждем отчета

 Отправлено: 16.03.12 16:46. Заголовок: Гриша пишет: скажу ..

Гриша пишет:

цитата:

скажу сразу я поставил 7-мь реек

Снимаю шляпу! В "недоприводе" тяга рейки практически соосна штоку и он работает на устойчивость, а в случае установки рейки в Лу за колесами, угол между осью штока и тяги 25-30 градусов, шток работает на изгиб, от чего и ломается любой. Тут нужен шток от гидроцилиндра экскаватора))).

Гриша пишет:

цитата:

для серьезного бездорожья - однозначно стоковая но маятники на подшипниках и обязательно любой другой редуктор

Оригинальный вариант с редуктором в процессе реализации, может и получится)) Жаль не очень скоро, переделка авто комплексная.

 Отправлено: 18.03.12 18:25. Заголовок: Предложу свой вариан..

схема -вариант понравился подробно в личке

 Отправлено: 18.03.12 19:57. Заголовок: igorok_kst пишет: ..

igorok_kst пишет:

цитата:

подробно в личке

Может вы здесь общаться будете, пополнять форум полезной инфой.
А то идею выкажут и втихоря воплощают а потом ни слуху ни духу.

 Отправлено: 19.03.12 21:42. Заголовок: Просто задал вопро..

[quote]`

Просто задал вопросы по варианту с гидро =усилителем.
пока все сыро ,просто из всех вариантов он ближе к стоковому ,опять же на Т.О . и страхэкспертам облом
а пока ижду ответов на свои вопросы

 Отправлено: 19.03.12 22:26. Заголовок: igorok_kst пишет: П..

igorok_kst пишет:

цитата:

Просто задал вопросы по варианту с гидро =усилителем.

--я вообще щитаю что это понты --луаз очень легкая машина --а курить и ждать и напрягать других..---пойди покрути баранку у газ- 51 -52-53 --или на крайняк зил 157

 Отправлено: 20.03.12 00:13. Заголовок: у меня палец от 157 ..

у меня палец от 157 до сих пор о себе дает знать ..а прошло уж лет 25 ...

 Отправлено: 20.03.12 14:16. Заголовок: Я Вас умоляю :sm5..

[quote]`

Я Вас умоляю какие понты ? Я каждый день кручу задвижки вручную от 300 и выше
Здесь речь о стоковой рулевой ,а гидрач только разгрузит РР и маятники ИИИИИ нет проблем с Пидрами
Теперь от теории к практике на днях заменил шкворня на правой стороне ставил родные (нашел хитрый магазин по цене 320руб шт) с верхним без проблем ,а нижний с * Маминой* помощью . Теперь в тему - снял сошку с родного редуктора ,токарь расточил
конус на станке под рулевой палец ВАЗ классика (не разворачивал ,не сверлил ,а именно проточил) . Короткий наконечник ВАЗ
разобрал (болгаркой) и все потроха поставил в продольную тягу все вышло на славу




Флотские-не сдаются : :

 Отправлено: 20.03.12 15:51. Заголовок: Здравствуйте, Уважае..

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане. Если не сложно подскажите, большая ли разница будет (в управлении, усилии) между установкой рулевого редуктора от мерседеса 124 без гидроусилителя и с таковым? А то уж сильно накладно насос покупать.

 Отправлено: 20.03.12 19:41. Заголовок: boroda немогу сказат..

boroda немогу сказать про мерседес, но тенденция следующая - если все органы управления предназначены для ГУРа то без него очень тяжкою
Однако у нас изначально ГУР не предусматривался тоесть по сути нечего тяжелого быть недолжно

 Отправлено: 20.03.12 22:35. Заголовок: madcap пишет: Однак..

madcap пишет:

цитата:

Однако у нас изначально ГУР не предусматривался тоесть по сути нечего тяжелого быть недолжно

---да нет !---не все так просто как кажется ---хоть нам ине нужен изначально гур ---но все механизмы и рейки в том числе зависят от передаточных чисел ---поясняю --с гуром --в основном полный выворот слева на право-до упора -2.5-3- 3.2 -оборота руля --а без гура 3.5-4.5 - оборота руля -- и крутить гораздо легче чуть ли не в полтора раза ..-чем с неподключенным гуром .
boroda пишет:

цитата:

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане. Если не сложно подскажите, большая ли разница будет (в управлении, усилии) между установкой рулевого редуктора от мерседеса 124 без гидроусилителя и с таковым? А то уж сильно накладно насос покупать.

если насос не подключиш - будет тяжелее чем на стоковом ...-ищи рулевую без гура .

 Отправлено: 21.03.12 11:54. Заголовок: То есть на разборке ..

То есть на разборке просто спрашивать редуктор с автомобиля без гура. А такие мерседесы были (без гура), а то я по ним ничего не знаю?

 Отправлено: 12.07.12 14:20. Заголовок: Ребят, перевернул че..

Ребят, перевернул червяка в ваз редукторе (от нивы)-чем заделать отверстие откуда рньше выходил червяк?

 Отправлено: 06.08.12 22:16. Заголовок: заглушкой что токарь..

заглушкой что токарь вытачит артемка

 Отправлено: 23.08.12 20:58. Заголовок: рулевое

А я вот так сделал, может кому пригодится. но пришлось переварить коллектор
http://shot.qip.ru/009vuQ-13pgxj6im/
http://shot.qip.ru/009vuR-2xdQJKyAP/
http://shot.qip.ru/009vuS-1XDaoSVs6/
http://shot.qip.ru/009vuN-2l0OjoGfb/
http://shot.qip.ru/009vuf-2Lq7Yx3j9/
сорри за неудобства, еще не научился фото выкладывать

 Отправлено: 03.10.12 23:12. Заголовок: парни прикидывал рей..

парни прикидывал рейку от гольф 3 я думаю все срастется

 Отправлено: 24.11.12 19:03. Заголовок: ребята я поставил за..

ребята я поставил за 5 часов рулевой редуктор от ваз 2101 третий год езжу и горя незнаю .Ставить легко минимум переделок трапечия родная от калонки карданчик нивовский а редуктор лежа ставилпередняя тяга укорачивается

 Отправлено: 24.11.12 21:28. Заголовок: луазик984 пишет: ре..

луазик984 пишет:

цитата:

ребята я поставил за 5 часов рулевой редуктор от ваз 2101

- а мы тут блин 5-лет бьемся как рыбы -какой ты молодец - шо даже не написал как звать и где живет професор.

 Отправлено: 30.11.12 15:37. Заголовок: Всем привет! хочу по..

Всем привет! хочу поделится опытом по доработки рулевой системы!!!
Если кто знает у многих производителей иномарок, там где стоит много рулевых тяг и трапеции, то там стоит демпфер для гашения люфтов!!! ну кто знает то поймет о чем я!!!
так вот... я тоже втулил на свой ЛУАЗ такой демпфер!!! под рукой был демпфер от мерса 124.... одну сторону цепляем к средней трапеции, к ней сначала приварил крепление, а другую к правому лонжерону, предварительно приварив к лонжерону квадратную трубу, а к ней крепление для демпфера!!!! Только одно "но" нужно использовать только спец демпфер-амортизатор, который работает в условиях горизонтального положения (обычный амортизатор не подойдет, ну или просто быстрой выйдет из строя!!!!)
Что я получил -
2 часа работы!!!
206грн - за демпфер click here
click here
реально, почти в ноль, ушло подруливание рулем!!!!
на ухабах руль почти не колбасит в руках!

 Отправлено: 30.11.12 16:40. Заголовок: profan а фото как н..

profan а фото как на ЛУАЗе это все стоит нет?

 Отправлено: 30.11.12 17:26. Заголовок: дмитрий как руки до..

дмитрий как руки дойдут, сделаю фото...

 Отправлено: 30.11.12 17:30. Заголовок: gudvin пишет: Предл..

gudvin пишет:

цитата:

Предложу свой вариант модернизации рулевого На рисунке схематично изображена наша трапеция (кривовато нарисовано только), к зелёной тяге крепим шток гидроцилиндра, а сам ГЦ крепим к раме или трубе торсионов, надо по месту смотреть. Управлять им будет золотник-распределитель установленный на продольной тяге. Гидроцилиндр можно подобрать или изготовить любой, как по усилию, так и по ходу штока. В итоге получаем: 1. РР работает без нагрузки (только открывает и закрывает клапаны золотника). 2. Сохраняется штатная трапеция. 3. Получаем любое (разумное) усилие и ход на рулевых тягах. 4. Сохраняется возможность управления при отказе гидравлики (например насоса). 5. Небольшой вес, стоимость. 6. Минимальные переделки (чуть укоротить продольную тягу, навернуть на неё золотник и закрепить силовой ГЦ. Добавлю что такая схема штатно применяется на ГАЗ-66, какой то модели Волги и успешно внедрена на УАЗеги.

я кстати сделал как показано на первой схеме, точнее реализовал только одну из идей - это демпфер на среднюю тягу трапеции!!! но он у меня стоит только для гашения люфтов, биений!!!

 Отправлено: 30.11.12 19:58. Заголовок: стуки в двигателе

почему неставится рейка от нашего автопрома,например москвич 2141,ваз 09

 Отправлено: 08.12.12 23:11. Заголовок: стуки в двигателе

есть рейка в сборе от опель аскона с, можно её как нибудь прикибинячить?

 Отправлено: 22.12.12 10:06. Заголовок: константин пишет: п..

константин пишет:

цитата:

почему неставится рейка от нашего автопрома,например москвич 2141,ваз 09

2141 - не влазит, 09 - геморрой с рулевыми тягами.

Гольф 2 - быстро, дешево, надежно.... и все таки лисапет уже давно изобретен :)

 Отправлено: 22.12.12 22:15. Заголовок: константин пишет: е..

константин пишет:

цитата:

есть рейка в сборе от опель аскона с, можно её как нибудь прикибинячить?

--та конечно можно .. - там крепления к балке надо другие подгонять - крутил я ее в руках

skolopendra пишет:

цитата:

Гольф 2 - быстро, дешево, надежно.... и все таки лисапет уже давно изобретен :)

- да нет ..можно еще изобретать .. у меня с мазды 626 - тоже сеголиш другой конструкции крепления рейка - балка - и блин одно под углом стоит .. а по гольфам так я и третьего гольфа запихивал -- а бывший товарищ с нисан сани поставил

 Отправлено: 31.12.12 19:00. Заголовок: как и обещал выклады..

как и обещал выкладываю фото небольшой, но очень эффективной доработки рулевого!!!

 Отправлено: 31.12.12 20:38. Заголовок: стуки в двигателе

вопрос ещё,в чём разница между рейкой гольф 2 и пассат б3 без гур. визуально вроде одинаково

 Отправлено: 31.12.12 20:53. Заголовок: 3го буду на работе. ..

константин пишет:

цитата:

вопрос ещё,в чём разница между рейкой гольф 2 и пассат б3 без гур. визуально вроде одинаково

константин 3-го буду на работе. если не забуду то посмотрю в чем отличия!

рейка голф 2 тоже без ГУРа????

 Отправлено: 31.12.12 21:12. Заголовок: стуки в двигателе

profan пишет:
[quote]` хорошо,посмотри. они всякие бывают и с гур и без

 Отправлено: 04.01.13 12:25. Заголовок: рейка от Golf 2 и B3..

рейка от Golf 2 и B3 визуально ничем не отличаются... конструкция одинаковая... направление вала одинаковое... количеством зубов тоже, у той и у той 40 зубов... длина примерно 530мм... а вот длина тяг у них разная - это и понятно база разная!!!

 Отправлено: 04.01.13 13:20. Заголовок: стуки в двигателе

ну эт фсё фигня я считаю,тяги можно и переварить (спасибо)

 Отправлено: 07.01.13 20:08. Заголовок: всем привет. сегодня..

всем привет. сегодня разобрал колонку, а там таже история, половина ушка отколота, и износ втулок, я когдато в 90тых переделал так,и сегодня сделал тоже самое. убрал эти половинчатые ушки, куда садится шляпка регулировочного винта, чуть мм 3 сторцевал проточил посадочное место для устаноки втулки, далее выточил втулку с отверстием под регулировочный винт, проточил место под его шляпку, потом приварил в круговую эту втулочку заранее одев регулировочный винт, и после уже окончательно проточил вал сошки на месте сварки, втулочку сперва надо точить чуть большего диаметра чтоб потом окончательно выравнить. ну и потом точил из латуни или как говорят из бронзы втулку, получилось отлично.

 Отправлено: 10.02.13 20:50. Заголовок: проба пера

[img]
http://shot.qip.ru/00bKTI-2768CojuC/[/img][img]
http://shot.qip.ru/00bKTI-4768CojuD/[/img]

 Отправлено: 10.02.13 20:53. Заголовок: click here..

 Отправлено: 10.02.13 21:12. Заголовок: kitkiller Рулевое..

kitkiller Рулевое: рейка Мазда 323 1989 г.в., обрезанная на 150 мм. рулевые тяги её же. Наконечники Ваз 2111.[url

а скажи -что значит обрезанная ? и зачем это надо? когда у меня с мазды 626 бахнулась -как не в чем не бывало

 Отправлено: 10.02.13 21:21. Заголовок: Не хватало выворота - длинновата была. Пришлось слегка укоротить.

 Отправлено: 10.02.13 21:22. Заголовок: Не хватало выворота ..

Не хватало выворота - длинновата была. Пришлось слегка укоротить.

 Отправлено: 10.02.13 21:30. Заголовок: kitkiller пишет: Пр..

kitkiller пишет:

цитата:

Пришлось слегка укоротить.

- а каким макаром произошло обрезание

 Отправлено: 10.02.13 21:34. Заголовок: рабочая часть остала..

рабочая часть осталась неизменной - в смысле зубы, пришлось укоротить нерабочую часть с одной стороны и нарезать резьбу под рулевую тягу. В итоге рулевой слегка смещен в сторону и общий выворот компенсирован.

 Отправлено: 10.02.13 21:36. Заголовок: А вообще на 5 лет пе..

А вообще на 5 лет переходил на уазы. Сейчас решил строить параллельно. Болит душа ЛУАЗОМ.

 Отправлено: 10.02.13 21:37. Заголовок: kitkiller пишет: н..

kitkiller пишет:

цитата:

нарезать резьбу под рулевую тягу

- этож надо было такую плажку найти ...- или на токарном станке?

 Отправлено: 10.02.13 22:31. Заголовок: Да левая резьба на ..

Да левая резьба на токарном

 Отправлено: 11.02.13 14:10. Заголовок: Гриша пишет: kitkil..

Гриша пишет:

цитата:

kitkiller пишет: цитата: нарезать резьбу под рулевую тягу - этож надо было такую плажку найти ...- или на токарном станке?

Я то же укорачивал рейку от Аустин Монтего.
Отрезал часть с нерабочей стороны, просверлил и нарезал резьбу как на шаре, метчик М18х1,5.
корпус то же укоротил.

 Отправлено: 23.02.13 01:07. Заголовок: Модернизация рулевого управления (продолжение)

Укороченая рулевая рейка Гольф. Общее время работы заняло около 2х часов и рейка укоротилась на 14см. Было 45см стала 31см по краям корпуса (где пыльники одеваются!!!!

 Отправлено: 23.02.13 08:31. Заголовок: zverevlim пишет: Ук..

zverevlim пишет:

цитата:

Укороченая рулевая рейка Гольф. Общее время работы заняло около 2х часов и рейка укоротилась на 14см

- интерестный вариант - ... а как теперь она будет дружить с балкой (растояние ) - чтоб тяги не засекались на вывернутых калесах - тоесть углы отклонения от прямолинейной передачи усилий можно фото снизу на установленой ее на авто

 Отправлено: 24.02.13 00:46. Заголовок: Модернизация рулевого управления (продолжение)

Пока только произошло изготовление рейки. Мостили мы одному знакомому рейку по системе описаной на этом форуме в этой ветке, как по мне ничего харошего в этой системе нет, плюсы отсутствие люфта, а минусов, опять это мое мнение, сильно вынесена вперёд от балки, из-за чего есть все шансы её отбить . Если ее защитить, то уменьшается клиренс!!!! Тяги рулевые максимальный угол излома, что сильно будет влиять на ресур рейки, так как в стандарте на гольфе удары принемаемые колесом будут воздействовать на рулевую тягу и рейку по одной оси, а в случае с луазом рулевая тяга будет дубасить почти перпендикулярно на вал рейки (что приведет к разбитой втулке). Привод через угловой редуктор к рейке сильно наляписто и низко( у меня в стандарте левая жестяная защита побита жуть после охоты и езды по лкговине) В общем в системе один плюс, а остальное минус. Сильно плотно она размещается между рычагами, вот по этому пришла идея её укоротить, валялась типа негодная, но всё востонавили. Есть некоторые намётки использовать по другому. После вымерки и вооплащении выложу фотоотчёт, если не получется то только рулевые тяги в стандарте с усилеными маятниками и улучшеными наконечниками рулевых тяг плюс рулевой редуктор от иномарки или ваз.

 Отправлено: 27.02.13 00:55. Заголовок: zverevlim пишет: Тя..

zverevlim пишет:

цитата:

Тяги рулевые максимальный угол излома, что сильно будет влиять на ресур рейки, так как в стандарте на гольфе удары принемаемые колесом будут воздействовать на рулевую тягу и рейку по одной оси,

-- умненький ты наш - а где ты вычитал что рейка рекомендована -для жесткого бездорожья ? у гольфика стоят максимум калесики на 14ть -весом в 10-12кг ---а вы лапти цепляете под 30-ть с болотом прилипшим и по пням и по ямам

 Отправлено: 27.02.13 12:00. Заголовок: Рейка для жесткого б..

Рейка для жесткого бездорожья? вы кода последний раз заглядывали под нормальные внедорожники?
вот пример рулевых

паджерик 2

крузак 70

дисковери 2

вранглер 2

 Отправлено: 27.02.13 18:28. Заголовок: profan пишет: Рейка..

profan пишет:

цитата:

Рейка для жесткого бездорожья? вы кода последний раз заглядывали под нормальные внедорожники? вот пример рулевых

Гриша пишет:

цитата:

а где ты вычитал что рейка рекомендована -для жесткого бездорожья ?

ты я вижу путаеш восклицательный знак с вопросительным

 Отправлено: 27.02.13 19:06. Заголовок: profan пишет: вот п..

profan пишет:

цитата:

вот пример рулевых

ну дак это рулевые редуктора я так понимаю а колеса двигает то что, рейка или тяги как на луазе?

 Отправлено: 27.02.13 19:28. Заголовок: Гриша пишет: zver..

Гриша пишет:

цитата:

zverevlim пишет:  цитата: Тяги рулевые максимальный угол излома, что сильно будет влиять на ресур рейки, так как в стандарте на гольфе удары принемаемые колесом будут воздействовать на рулевую тягу и рейку по одной оси, -- умненький ты наш - а где ты вычитал что рейка рекомендована -для жесткого бездорожья ?

Вы меня пугаете. мой ответ с примером редукторов был адресован НЕ лично Вам!!! а тому кто думает что рейка это их спасение!!!

 Отправлено: 27.02.13 19:36. Заголовок: mrz mrz пишет: ну ..

mrz

mrz пишет:

цитата:

ну дак это рулевые редуктора я так понимаю а колеса двигает то что, рейка или тяги как на луазе?

Конечно же рулевой редуктор передает усилие на колеса через тяги, а они есть на любом редукторе, будь то реечное, червячное или роликовое!

рейка - точнее, проще, легче, слабее и дороже

червяк и ролики - сложнее, тяжелее, сильнее, надежней и дешевле

я показал пример того, что стоит на нормальных внедорожниках 90х годов, т.е. принцип такой же как на ЛУАЗе... хотя в то время уже давно было реечное рулевое!!!

 Отправлено: 27.02.13 23:02. Заголовок: Гриша пишет: -- умн..

Гриша пишет:

цитата:

-- умненький ты наш - а где ты вычитал что рейка рекомендована -для жесткого бездорожья ?

Я об этом и говорю Вобщето zverevlim пишет:

цитата:

Мостили мы одному знакомому рейку по системе описаной на этом форуме в этой ветке, как по мне ничего харошего в этой системе нет,

а с рейкой я просто от нечего делать поэксперементировал и выложил фотоотчёт, для людей , что и такое возможно с ней сделать вдруг комуто понадобится или чтото навеет интересное . С рулевым редуктором будет надёжней однозначно!!!!!

 Отправлено: 27.02.13 23:54. Заголовок: zverevlim пишет: С..

zverevlim пишет:

цитата:

С рулевым редуктором будет надёжней однозначно!!!!!

и все равно это спорный вопрос и смешной - ведь рейки есть и с автобусов с масой до 3т. и что самое смешное люфт в рулевом в 30-60 а -- на луазе в 180 градусов считается нормальным
а в рейке появился 2-3 градуса - кричим что разбита

 Отправлено: 28.02.13 23:17. Заголовок: Гриша пишет: спорны..

Гриша пишет:

цитата:

спорный вопрос и смешной - ведь рейки есть и с автобусов с масой до 3т

Даже там рулевые тяги по отношению к рейки на одной оси, а у Луазки только на излом, и по другому ни как, что и будет плохо для ресурса рейки!!!!! Это моё личное мнение!!! А там весна покажет кто, где ср.....л зимой!!!

 Отправлено: 03.04.13 22:35. Заголовок: zverevlim пишет: ..

zverevlim пишет:
[quote]` ВОТ И Я О ТОмже что от рейки больно уж тяги с большим углом выходят, это по асфальту конечно ничего, но по пересеченной местности, на рыбалке на охоте, это плохо.

 Отправлено: 03.04.13 22:53. Заголовок: gavril.gr пишет: но..

gavril.gr пишет:

цитата:

но по пересеченной местности, на рыбалке на охоте, это плохо.

- а я говорю отлично

 Отправлено: 07.04.13 11:44. Заголовок: модернизация рулевого

 Отправлено: 07.04.13 13:45. Заголовок: BArs 47,благодарен з..

BArs 47,благодарен за редуктор руль игрушка

 Отправлено: 07.04.13 14:03. Заголовок: фоток много но негру..

фоток много но негрузятся ладно хоть пишет разбирал в гораже наткнулся на шаровые от класики они из титана и разборные их в свое врема делал авицыонный завод может кто и помнит вот и решил всю тротецию теревести из титана приятель принимает метал и всвое врема отдам мне монтажки и два лома таких на тропецию хватило даже осталось фото постараюсь выложить а пака все отдал в работу плохо что аргон в одном месте а там охрана и камеры до Самары 120км

 Отправлено: 07.04.13 14:18. Заголовок: балки про шлифовали ..

балки про шлифовали в один размер по всей длине ремонтные втулки летят сквозником благо дело есть второпласт буду фтулить по всей длинне балки пришлось делить по полам где сварочный шов станок не брал теперь их главное забрать завод нефтяной охрана не всегда сговорчива так как в свое время отдавал рулевые сошки ушли небытие

 Отправлено: 07.04.13 14:32. Заголовок: mrz, Александр. поч..

mrz, Александр. почему фото загружается только с пятой попытки и в большом размере? фото много, но не грузятся.....=(
вся работа будет производится только летом, а шестерни косозубья должны быть у меня только на следущей недели.. чтобы поменять всё сразу. Кстати, вторапласт у меня уже полтора года ходят на маятниках. люфтов нет....

 Отправлено: 07.04.13 14:39. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/6..

вот мои переделки маятника

 Отправлено: 07.04.13 15:43. Заголовок: это всё хорошо. что ..

это всё хорошо. что каждый делает как ему нравится. это классический вариант. на классике также стоит маятник на подшибниках. на форуме много об этом писали.даже кто то производил маятники. но ведь их надо варить к балке. удачи тебе)

 Отправлено: 07.04.13 16:45. Заголовок: не надо варить к бал..

не надо варить к балке-приварить к цилиндру площадку со шпильками-хорошо будет.ПО ПОВОДУ ТИТАНА-СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО ДЕЛАТЬ ТРАПЕЦИЮ.ТИТАН НА МОРОЗЕ ВНЕЗАПНО ЛОМАЕТСЯ-У АЛЬПИНИСТОВ НА ФОРУМЕ ВЫЧИТАЛ.не нужно заходить слишком далеко

 Отправлено: 07.04.13 16:49. Заголовок: по титану ясно. спас..

по титану ясно. спасибо за информацию. а про балку отпишитесь пожалуйста) кто ставил фторопласт.

 Отправлено: 07.04.13 17:09. Заголовок: вот это попадос ,отз..

вот это попадос ,отзвонился токарю. часть работы сделано резьба нарезана. за работу всё равно платить придётся.

 Отправлено: 07.04.13 17:21. Заголовок: тимофеев пишет: Гри..

тимофеев пишет:

цитата:

Гриш, у меня инет постоянно слетает...... приходится перезагружатся.....

я не рискнул второпласт, поставил капролон - и то он 3-х видов: украинский белый, российский сероватый и черный -не сильно- с графитовым наполнителем .... все пошел посплю

 Отправлено: 07.04.13 18:57. Заголовок: gonzickus пишет: н..

. Я приварил капитально, туда грязь и вода никогда не попадет, внизу под шайбой герметик, шайбу стопорит стопорное колцо, и залито гудрон с маслом вареном виде он отличный герметик, а на верху тоже шайба, между осью и шайбой резиновое колечко, в шайбе выемка для резиновога кольца для доп герметизации, нутро забито полность смазкой, маятник ходит туда сюда и износа там никакого, 304 подшипник.

 Отправлено: 07.04.13 19:29. Заголовок: благодарен за ответ ..

благодарен за ответ но маетникам вопросов нет а по титану тоже всё ясно по балке вопрсы мы ставим всё что есть бронзу латунь и я понял так что второпласт не идёт значит наварить и проточить раз ремонтные втулки есть я лечить инавязывать ни кому не собираюсь своё мнение и звёзды адмирала мне нужен совет так как токарь живет в одном селе а работает в Нефтегорске и всё можно исправить

 Отправлено: 07.04.13 20:08. Заголовок: тимофеев пишет: что..

тимофеев пишет:

цитата:

что второпласт не идёт значит наварить и проточить раз ремонтные втулки есть я лечить инавязывать ни кому не собираюсь своё мнение

- ну чего не идет второпласт - ктото ставил .. но я подумал что он текуч -если его не удержать типа обоймы ..
снеси тему в балки - а то тут про лулевое -тоесть маятники

 Отправлено: 07.04.13 20:20. Заголовок: пожалуйста, масло в..

пожалуйста, масло в редукторе глянь! я туда трансмиссию заливал.

 Отправлено: 07.04.13 20:50. Заголовок: BArs 47 пишет: пожа..

BArs 47 пишет:

цитата:

пожалуйста, масло в редукторе глянь! я туда трансмиссию заливал.

а это с какой темы?

 Отправлено: 08.04.13 11:21. Заголовок: Гриш, в первом посту..

Гриш, в первом посту есть фото, просто редуктор я брал у него. естественно масло залил.

 Отправлено: 02.05.13 20:12. Заголовок: Приветствую. Люди, а..

Приветствую.
Люди, а у кого какие мысли есть насчет установки РР от УАЗа? Он (РР) мощный и крепкий. И ставить можно без всяких переворачивании.

 Отправлено: 02.05.13 20:24. Заголовок: al_3 пишет: И став..

al_3 пишет:

цитата:

И ставить можно без всяких переворачивании

разве? :

 Отправлено: 04.05.13 16:14. Заголовок: А что мешает постави..

А что мешает поставить его вниз ногами?

 Отправлено: 19.11.13 08:54. Заголовок: profan пишет: Всем ..

profan пишет:

цитата:

Всем привет! хочу поделится опытом по доработки рулевой системы!!! Если кто знает у многих производителей иномарок, там где стоит много рулевых тяг и трапеции, то там стоит демпфер для гашения люфтов!!! ну кто знает то поймет о чем я!!! так вот... я тоже втулил на свой ЛУАЗ такой демпфер!!! под рукой был демпфер от мерса 124.... одну сторону цепляем к средней трапеции, к ней сначала приварил крепление, а другую к правому лонжерону, предварительно приварив к лонжерону квадратную трубу, а к ней крепление для демпфера!!!! Только одно "но" нужно использовать только спец демпфер-амортизатор, который работает в условиях горизонтального положения (обычный амортизатор не подойдет, ну или просто быстрой выйдет из строя!!!!) Что я получил - 2 часа работы!!! 206грн - за демпфер click here click here реально, почти в ноль, ушло подруливание рулем!!!! на ухабах руль почти не колбасит в руках!

Интересно. почему никого не заинтересовала данная переделка.. Видать все заболели рейками и пропустили это мимо ушей....

profan пишет:

цитата:

как и обещал выкладываю фото небольшой, но очень эффективной доработки рулевого!!!

От себя добавлю: http://www.remcars.ru/dempfer.html

 Отправлено: 19.11.13 16:02. Заголовок: Я с ним общался на э..

Я с ним общался на эту тему, еще когда у мня стоял газелевский редуктор, так люфты там все равно не куда не уходят!
Чудес не бывает!
Сейчас у меня стоит рейка , это неба и земля! Даже по сравнению с газелевсим редуктором! После установки рейки возросла максимальная скорость)))