Отправлено: 25.10.10 08:42. Заголовок: Вырывает тормозные колодки.

Всем привет!Возникла проблема-на передних колесах начало вырывать тормозные колодки.Первый раз грешил на изношенный до предела барабан,но это происходит и после замены ВСЕХ тормозных причандал.Поменял РЦ,колодки и стяжные пружины.Срывает с верхнего посадочного места,заднюю по ходу колодку.Может у кого была такая хрень,помогите советом.Всем удачи!!!!!!!

 Отправлено: 25.10.10 08:55. Заголовок: Может лопнула опора ..

Может лопнула опора колодок по верхней шпильке и поэтому колодка при торможении слетает?

 Отправлено: 25.10.10 09:28. Заголовок: Интересная задачка....

Интересная задачка....единственное что лезет в голову это не параллельность плоскости колодки к плоскости тормозного барабана.поэтому её начинает закусывать.сам барабан внутри не имеет следов контакта с металлом?ну там полоски вроде того....круговые

 Отправлено: 25.10.10 09:43. Заголовок: а почему вариант с б..

а почему вариант с барабаном отпал? с какой периодичностью повторяется?(а то мож один раз случилось а мы голову ломай) тут уже высказывали идеи что при езде по грязям в барабане песок собираеться и быстро есть колодки

 Отправлено: 25.10.10 09:47. Заголовок: luny дык человек же ..

luny дык человек же вроде сказал что у него случилось ....потом вроде поменял.хотя там я тож видел что среди замененных деталей нет барабанов.и как я понял опять сорвало...
одним словом-инфы для диагноза мало.можно подтвердить и фото пациента.

 Отправлено: 25.10.10 10:04. Заголовок: я к тому что он не у..

я к тому что он не указал что тоже произошло во второй раз (или хотя б через сколько)
а то и я могу сказать что рвет колодки каждые 100 - 200 тыс пробега потом меняю все - но все опять по новой

 Отправлено: 25.10.10 10:20. Заголовок: leo-345 давай фото т..

leo-345 давай фото твоей проблеммы.ибо мне кажется что мы с luny тож общаемся об разном....

 Отправлено: 25.10.10 17:01. Заголовок: leo-345 пишет: Возн..

leo-345 пишет:

цитата:

Возникла проблема-на передних колесах начало вырывать тормозные колодки.Первый раз грешил на изношенный до предела барабан,но это происходит и после замены ВСЕХ тормозных причандал.Поменял РЦ,колодки и стяжные пружины.Срывает с верхнего посадочного места,заднюю по ходу колодку.Может у кого была такая хрень,помогите советом.Всем удачи!!!!!!!

У меня была похожая проблема.
На правом переднем колесе срывало переднюю колодку с верхнего крепежа.
Причиной возникновния такого негативнго явления я не зморачивался, потому что вскоре поставил на перед дисковые тормоза
Думаю, что это кривой тормозной щит.

leo-345 Проверь ступицу на предмет сильного износа подшипников, может они дают искревление барабана, а он в свою очередь выталкивает колодку..

 Отправлено: 25.10.10 20:41. Заголовок: Всем привет!Спасибо ..

Всем привет!Спасибо ,что откликнулись.Описываю поподробнее.Первый раз вырвало после нерезкого торможения под грузом в полтонны картошки.Пришлось 100км ехать домой на ручнике.Задние тормоза присутствовали только в теории.Грешил на изношенный тормозной барабан.Поменял все.В первом сообщении я выделил слово ВСЕ.Сюда входит и барабан.После ремонта проехал 30-40 км и опять заехал в гараж на ручнике.Опять сорванная верхняя пружина,течь из под выскочившего поршня.Ну и ,естественно,покореженная тормозная колодка.В этом случае подумал,что плохо поставил верхнюю стяжную пружину.Снова заменил РЦ,колодки,стяжные пружины.Единственно что сделал не по мануалу так это то,что срезал болгаркой долю миллиметра с боков тормозных колодок-они упирались в торец барабана и подклинивали.Тщательно прокачал систему и ,после пробного резкого торможения,увидел Ленина.Тормозил со скорости25-30км при этом наблюдался небольшой увод вправо и серьезное намерение машинки перевернуться через капот.Задние колеса полностью оторвались от дороги.По словам супруги намного.Машинка успешно была загнана в гараж и затормозила педалькой.Через неделю я решил закрепить успех и поменял тормозные колодки на задних колесах.Испытал тормоза резким торможением,как написано в мануале.Исчез увод в сторону,но исчезли и тормоза.Обнаружилась течь в левом переднем колесе.Вскрытие показало,что опять вырвана тормозная колодка.Теперь о мыслях.Очень толковый автомеханик подал такую идею.Во всем виноваты задние тормоза,которых почти нет.Они не берут на себя часть тормозного усилия и не разгружают передние.Добавьте к этому сильную загруженность переднего моста,свисающий как противовес двигатель и получите просто дурной крутящий момент вокруг тормозных колодок или даже одной задней по ходу.А срывает именно ее.Вот такая теория.Что думаете други? Удачи!!!!

 Отправлено: 25.10.10 20:46. Заголовок: Возможно и так. А ка..

Возможно и так. А как ты проверял тормоза? Педаль всем весом впол? Или как? Тормоза должны блокировать колеса и при этом никукда не деваться, но учитывая, что это барабанные все может быть. Кстати, РТЦ которые сейчас продают - это полная [img src=/gif/smk/sm31.gif] Иногда хватает на пол года а иногда на 2 дня.

P.S. Если барабан и колодки новые, они не притертые, а значит супермомент они не создадут. ИМХО, посмотри состояние подшипников ступиц (отсутствие люфтов) и их затяжку

 Отправлено: 25.10.10 21:26. Заголовок: Два комплекта порван..

Два комплекта порваных колодок и пара часов сиденья над ими в полном ах..е дали
свои плоды
Наклепываю ставлю ...пара резких тормажений верхнее ухо у задней калодки в дугу...
Решение проще пареной репы
мы накладки клепаем до конца ...Пока калодки новые все в порядке потом они от времени теряют свою жесткость
и не держат свою форму (правильно пусть теоретики скажут, их у нас много)
В общем на заднюю накладка должна не дохадить 5см сверху на переднюю снизу
проблема исчезла
Да!!! Я еще верхние уши усиливаю сваркой перед тем как клепать (для верности)

 Отправлено: 25.10.10 21:35. Заголовок: У меня прежние колод..

У меня прежние колодки клепаные стояли и все было нормально,хотя их лет 300 назад ставил прежний хозяин.Я на них выездил 10 000км.

 Отправлено: 26.10.10 08:10. Заголовок: leo-345 где ты брал..

уже дураком боюсь показаться leo-345 где ты брал торм. барабаны? мерял ли ты их?(из того расчета что ставил с донора и в итоге менял шило на мыло ) и еще вопрос какой свободный ход ты ставил на РЦ?

 Отправлено: 26.10.10 08:56. Заголовок: Ребята!Я писал,что в..

Ребята!Я писал,что в первом случае срыва я винил изношенный тормозной барабан.Естественно ,при замене оных все тщательнейшим образом промеривалось.Под рукой интернет.Есть три мануала,хотя в них,по моему,размеров барабана и нет.Я по профессии связан с точной механикой,поэтому допускам всегда уделяю особое внимание.Кстати,я снятые передние барабаны потом поставил на зад на новые колодки-еле налезли.Немного не понял вопрос по поводу свободного хода на РЦ.Все делалось строго по мануалу.Удачи!!!!

 Отправлено: 26.10.10 09:27. Заголовок: по мануалу не более ..

по мануалу не более 231,3 предельный диаметр 230,8 мм про РЦ к тому что народ делает или разный св.ход на колодках или вообще его забывает делать...

 Отправлено: 26.10.10 10:14. Заголовок: luny чет ващще..не л..

luny чет ващще..не лезет инфа...при чем тут своб ход до того что срывает колодки?своб ход регулируется для того чтобы усилием ноги вы не выдавили поршень главного с обратной стороны,это хоть грубо сказзано но идея и в этом тоже.плюс полный ход поршня в главном а значит полное эффективное его использование.я уже высказался относительно несоосности плоскостей колодок и барабана.мож идея высказанная tt-34 тож имеет право на жизнь.но у себя такого на колодках не замечал.накладки клееного типа.с каждой стороны не доходят до конца колодки см по 3.хз шо мож быть

 Отправлено: 26.10.10 10:47. Заголовок: тут бы конечно нарис..

тут бы конечно нарисовать но нормальной рисовалки под рукой нету - представте полуизношенный барабан и колодки, ось вращения колодок верхняя пятка колодки нечто такое (это мнимые окружности которые образованы барабаном и колодками)
<\/u><\/a>
, между нижней частью колодки растояние разное - нажимаем на педаль что происходит - думаю следующее - колодка на которой зазор меньше первой касается барабана (вехней частью колодки из за того что ось вращения вверху) а из за того что зазор относительно большой (касаеться она какой то одной точкой из за износа колодки и барабана) колодку продергивает вперед и клинит до срыва накладки - вот моя мысль

 Отправлено: 26.10.10 11:32. Заголовок: luny идея имеет прав..

luny идея имеет право на жизнь.только у нас цилиндры стоят внизу.и тормозит у нас колодка нижней и средней частью.а не верхней.

 Отправлено: 26.10.10 11:39. Заголовок: perets пишет: тормо..

perets пишет:

цитата:

тормозит у нас колодка нижней и средней частью.а не верхней.

место и площадь контакта зависит только от износа колодок и барабана

 Отправлено: 26.10.10 12:03. Заголовок: Насколько я безграмо..

Насколько я безграмотный понял, при нажатии на тормоз колодки расходятся нижней частью ( их раздвигает РТЦ) и задняя колодка задевает торцом за барабан, задирается и срывается верхней частью? Если исходить из того что все детали заменены на исправно-рабочие и нет осевого биения, остается неправильная регулировка. В расслабленом положении колодки должны почти касаться верхней частью тормозного барабана, а при работе расходиться и прилегать максимально возможно всей поверхностью. Если же они работают лишь нижней частью, а зазор между верхней частью и барабаном велик (износ колодки, барабана...), то при торможении заднюю колодку будет сносить. ИМХО

 Отправлено: 26.10.10 12:58. Заголовок: Шалена Черепаха все..

Шалена Черепаха все верно (но повторюсь идея ни имеет под собой ни чего кроме фантазии это просто догадка - тапками не кидать) и еще а вы представте что будет если ко всему этому прибавить то что барабан имеет неравномерный износ ( на конус )

 Отправлено: 26.10.10 17:57. Заголовок: vtoroi пишет: а при..

vtoroi пишет:

цитата:

а при этом поршеньки не выскакивали

возражу если поможет

 Отправлено: 26.10.10 21:42. Заголовок: perets пишет: цилин..

perets пишет:

цитата:

цилиндры стоят внизу.и тормозит у нас колодка нижней и средней частью.а не верхней.

Так было бы, если бы колодки были на оси (как, например, на моей старушке ЯВЕ). У нас же колодки плавающие, поэтому при давлении поршней они стремятся сместиться вверх по барабану и прилегают (и изнашиваются) равномерно. Вложите в барабан колодку и пальцем надавите в то место и в том направлении, как давит поршень - колодка провернётся, а при наличии упора будет прижиматься к барабану также и противоположной от поршня , т.е. верхней стороной. Неравномерный износ колодки - признак отсутствия её подвижности на поршне и упоре.
Колодка может соскакивать с упора, например при износе или чрезмерной расточке барабана, износе или поломки упоров тормозного щита или упоров колодки, неточной геометрии самой колодки. Чаще соскакивает задняя, потому как дополнительно тянется вверх барабаном.
Я бы установил всё на место, разжал педалью колодки, чтобы они заняли своё место (ну, так, чтобы снова не сорвать), снял барабан и стало бы видно взаиморасположение упоров колодки с упорами торм. щита и, наверное, была бы видна причина сползания колодки.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.10.10 08:10. Заголовок: у V-919 красноречив..

у V-919 красноречивее вышло

 Отправлено: 27.10.10 09:05. Заголовок: хз....но человек ска..

хз....но человек сказал что менял ВСЁ....странное совпадение что оба комплекта глючные..

 Отправлено: 27.10.10 09:40. Заголовок: Из всего поменяного,..

Из всего поменяного, с чем взаимодействует колодка, не упоминалась опора колодок тормоза. Зато упоминалось, что пришлось подрезать колодки, чтобы они не упирались в торец барабана, чего при их правильной геометрии и расположении быть не должно. Правильно установленную нормальную колодку сорвать с верхнего упора не так то просто, т.к. она заходит в своё гнездо-щель между торм. щитом и накладкой опорной пластины (надеюсь, накладку и опору не перепутали местами при переборке?) миллиметров на пять.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 21:24. Заголовок: V-919 пишет: Правил..

V-919 пишет:

цитата:

Правильно установленную нормальную колодку сорвать с верхнего упора не так то просто, т.к. она заходит в своё гнездо-щель между торм. щитом и накладкой опорной пластины (надеюсь, накладку и опору не перепутали местами при переборке?) миллиметров на пять.

У меня сложилось то же мнение. А может накладку совсем забыли поставить (сам недавно при переборке колёсных редукторов чуть не ступил таким образом)? Ведь нормальную колодку из паза выдавить невозможно. В крайнем случае её сперва согнёт.
Лучше всего было бы, если автор темы сфотографировал свою проблему.

 Отправлено: 21.11.10 20:18. Заголовок: Всем привет!!!!!!!!С..

Всем привет!!!!!!!!Спасибо всем,кто откликнулся на мою просьбу.Час назад пришел с гаража и ,думаю,могу сказать,что проблема решена.Как и предполагалось виной всему задние тормоза,вернее их отсутствие.Почти месяц ушел на поэтапную замену всех комплектующих передних тормозов.Кроме того пошел на смелый эксперимент и выбросил пружину,которая ограничивает тормозное усилие на задние колеса.Теперь между тормозной педалью и штоком ГТЦ жесткая связь.Контрольные торможения проводил со скорости 25-30км\ч на мокром асфальте и мокрой щебенке.Скоростные ограничения налагались узостью межгаражных проездов и наличием достаточного количества гаражного люда.Состояние покрытия обусловливались погодными условиями-на улице шел дождь.Результаты проделанной работы вселяют определенный оптимизм.Машинка с указанной скорости вставала как вкопанная.При этом наблюдался легкий юз задних колес.Стремления к капотажу,уводу в сторону и фривольного виляния задом замечено не было.Теперь после недельного отстоя(у меня всего лишь один выходной)перейду к дорожным испытаниям.Всем спасибо и удачи!!!!!!!!

 Отправлено: 21.11.10 20:28. Заголовок: leo-345 пишет: поше..

leo-345 пишет:

цитата:

пошел на смелый эксперимент и выбросил пружину,которая ограничивает тормозное усилие на задние колеса

а это вы зря тут уже много об этом говорилось (особенно если отсутствует ГВУ) - если передние колеса попадают в какую то каку то заноса не миновать - у меня она (пружина) тоже долго не стояла но после того как со второстепенной выскочил идиот и меня прямо перед ним развернуло более чем на пол оборота поставил все назад (как потом ментам объяснять - машины стояли бы так как если бы было б почти лобовое столкновение) - ни меньшего тормозного пути ни более эфективных тормозов вы так не получите только увеличиваете вероятность заноса или сноса автомобиля

 Отправлено: 21.11.10 21:53. Заголовок: leo-345 пишет: Кром..

leo-345 пишет:

цитата:

Кроме того пошел на смелый эксперимент и выбросил пружину,которая ограничивает тормозное усилие на задние колеса.Теперь между тормозной педалью и штоком ГТЦ жесткая связь.

Вот это зря. Если запчасти не кривые и всё правильно собрать, то штатная тормозная система ЛуАЗа функционирует вплоне надёжно.
А без регулятора на штоке заднего ГТЦ, юз задних колёс и соотвтетственно их занос при резком торможении гаратирован.

 Отправлено: 09.06.15 09:07. Заголовок: Вот и у меня произош..

Вот и у меня произошла подобная проблема: Поставил новый РТЦ новые колодки и менее изношенный барабан с донора, покачал тормоза и поехал их проверять, периодически резко нажимая на тормоза, дабы кольца в ртц разошлись и порши прижали колодки к барабану. Вобщем после несколькх торможений педаль тормоза провалилась и они пропали, тормозуха полилась из того самого барабана, вскрываю и вижу следущее:

Новую колодку на выброс, поршень из ртц вылез, тормозуха утекла...
Как и описывалось выше в этой теме- соскочила верхняя часть задней колодки переднего правого колеса, одна из причин для меня- подозрительно малое углубление паза упора верхней части колодки ( гнездо-щель между торм. щитом и накладкой опорной пластины)

V-919 пишет:

цитата:

колодка может соскакивать с упора, например при износе или чрезмерной расточке барабана, износе или поломки упоров тормозного щита или упоров колодки, неточной геометрии самой колодки. Чаще соскакивает задняя, потому как дополнительно тянется вверх барабаном.

 Отправлено: 09.06.15 20:58. Заголовок: А диаметр расточенно..

А диаметр расточенного барабана какой!

 Отправлено: 26.06.15 06:40. Заголовок: Читайте инструкцию п..

Читайте инструкцию прокачки и будет вам счастье. Для ленивых- неправильно прокачены тормоза. В результате слабо берут задние и гнёт передние. Совет из личного опыта.

 Отправлено: 26.06.15 07:35. Заголовок: Немец пишет: ...неп..

Немец пишет:

цитата:

...неправильно прокачены тормоза. В результате слабо берут задние и гнёт передние.

Никак нет!
От прокачки это не зависит. Любой из контуров должен оставаться (и остаётся!) полностью работоспособным, даже при полном отказе второго контура.
Если колодки не пластилиновые и все установочные размеры в порядке, то у контура остающегося работоспособным, ничего не должно гнуть или вырывать! Тоже совет из личного опыта.

 Отправлено: 27.06.15 19:51. Заголовок: Paul R-0707 пишет: ..

Paul R-0707 пишет:

цитата:

Если колодки не пластилиновые и все установочные размеры в порядке, то у контура остающегося работоспособным, ничего не должно гнуть или вырывать! Тоже совет из личного опыта.

подтверждаю .. проверенно практикой - все новоиспеченные колодки с украины фуфло ! метал мягкий и на полтора мм тоньше .. ( накладки черные)
Очень опасная весчь - колодка слаживается и клинит барабан .!!!

 Отправлено: 27.06.15 20:34. Заголовок: Гриша пишет: все но..

Гриша пишет:

цитата:

все новоиспеченные колодки с украины фуфло ! метал мягкий и на полтора мм тоньше .. ( накладки черные) Очень опасная весчь - колодка слаживается и клинит барабан .!!!

Где же вы, Григорий, были раньше. Я это фуфло купил и сверху видно что получилось.
Метал у колодок тоньше- подтверждаю!

 Отправлено: 27.06.15 22:14. Заголовок: mrz пишет: Где же в..

mrz пишет:

цитата:

Где же вы, Григорий, были раньше.

- плохо искали уважаемый!))) Я это описывал несколько раз года три четыре назад перед тем как растаться вообще с барабанами!!!

 Отправлено: 24.08.15 22:09. Заголовок: Писал совет из лично..

Писал совет из личного опыта. Прокачали тормоза не отключив передний контур, новые ртц, новые колодки, проточеные барабаны. Передние колёса идут юзом, задние вяло. После нескольких резких торможений-загнутая колодка (как на фото по теме). Ставим колодки другого производителя, качаем тормоза не отключив передний контур. После нескольких резких торможений-загнутая колодка. Правим колодку молотком и ставим на место. Оключаем передний контур , качаем задний как положено. И всё- колодку не загибает, задние тормоза берут юзом. Теперь у н6ас другая проблема-после установки ГВУ от газ 53 задние тормоза берут сильнее редних. Прокачали 10 раз, разобрали-собрали , всё исправное. Что делать?

 Отправлено: 25.08.15 07:58. Заголовок: немец пишет: задние..

немец пишет:

цитата:

задние тормоза берут сильнее редних. Прокачали 10 раз, разобрали-собрали , всё исправное. Что делать?

У нас легкий зад - если пригрузиш кг 200-300 -то все будет ок!
самый простой и легкий способ - завоздуш специально -задний контур ! пусти пузырек воздуха в центральную заднею трубку !
или ставь регулятор тормозов как на легковых

 Отправлено: 25.08.15 10:08. Заголовок: Гриш, ну какой нафик..

Гриш, ну какой нафик пузырек воздуха??
Регулятор ставить нужно..

 Отправлено: 25.08.15 10:33. Заголовок: Udav_kaa пишет: Гри..

Udav_kaa пишет:

цитата:

Гриш, ну какой нафик пузырек воздуха?? Регулятор ставить нужно..

у меня это работает! -ну на одну десятую -педалька мягче стала ! и два мм ниже хватает юзом!
зато - какой демфер!

 Отправлено: 13.07.16 23:01. Заголовок: mrz пишет: Вот и у ..

mrz пишет:

цитата:

Вот и у меня произошла подобная проблема: Поставил новый РТЦ новые колодки и менее изношенный барабан с донора, покачал тормоза и поехал их проверять, периодически резко нажимая на тормоза, дабы кольца в ртц разошлись и порши прижали колодки к барабану. Вобщем после несколькх торможений педаль тормоза провалилась и они пропали, тормозуха полилась из того самого барабана, вскрываю и вижу следущее: Новую колодку на выброс, поршень из ртц вылез, тормозуха утекла... Как и описывалось выше в этой теме- соскочила верхняя часть задней колодки переднего правого колеса, одна из причин для меня- подозрительно малое углубление паза упора верхней части колодки ( гнездо-щель между торм. щитом и накладкой опорной пластины)

Прошел год и опять аналогичная ситуёвина при замене колодок на новые:

 Отправлено: 17.07.16 09:14. Заголовок: mrz пишет: Прошел г..

mrz пишет:

цитата:

Прошел год и опять аналогичная ситуёвина при замене колодок на новые:

Колодки китай -через украину - метал гавно и тонкий ! видно сталь 3 и то гнется рукой ! - этим небезопасным гавном -захламлен весь рынок от Одессы до камчатки!