Отправлено: 28.09.12 10:49. Заголовок: ШКВОРНЯ -шариковые от фантома!

--------------------------------------------------------------------------------


на этом мы и закончим ! а последний ролик - там тоже стоят мои шкворня и БЕЗ СТЯЖЕК !!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=7DIeovXS-ys&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=BJzjbwInw0U&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=5VtJzKG5gWg&list=LLBxbUCMtalE2aWeSSqMu44w&feature=mh_lolz


нас мало !-НО МЫ В ТЕЛЬНЯШКАХ! Спасибо: 0

 Отправлено: 24.09.12 11:01. Заголовок: Гриша Тагил шкворня ..

Гриша Тагил шкворня получил, 20.09.12 на месную почту прибыли, сегодня забрал только. Ничего не потерялось, все на месте, резиновые колечки есть :))
Нарекание только к одному шкворню, люфтит и одна половинка встает наперекос относительно другой! непорядок.

 Отправлено: 24.09.12 11:15. Заголовок: Нарекание только к о..

цитата:

Нарекание только к одному шкворню, люфтит и одна половинка встает наперекос относительно другой! непорядок.

Такая же фигня (только на всех шкворнях присланных мне , это тоже не понравилось, но так как это на всех шкворнях подумал что так и задумано ), сегодня померию все шкворня и выложу размеры.

 Отправлено: 24.09.12 14:43. Заголовок: Это непорядок не вшк..

Это непорядок не вшкворнях, а в разбитых посадочных местах вилок и кулаков. Поэтому и необходим индивидуальный подход.

 Отправлено: 24.09.12 19:37. Заголовок: Fenix люфт в шкворне..

Fenix люфт в шкворне, неустановленном на авто!!! т.е. руками берешь шкворень за разные края и качаешь в разные стороны- люфт есть.Такое ощущение что шарик недает верхней части доходить до уплотнительного колечка тем самым создавая люфт(качение) одной части на шарике относительно другой.

 Отправлено: 24.09.12 21:24. Заголовок: mrz пишет: Нарекани..

mrz пишет:

цитата:

Нарекание только к одному шкворню, люфтит и одна половинка встает наперекос относительно другой! непорядок.

когда запресуеш в вилку и цапфу все станет на свои места!
+M+ пишет:

цитата:

Такая же фигня (только на всех шкворнях присланных мне , это тоже не понравилось, но так как это на всех шкворнях подумал что так и задумано ), сегодня померию все шкворня и выложу размеры.

пацаны это рабочие размеры - для выхода смазки при шприцовке и для того чтоб не было разгибания вилки при ударах --у меня вообще эти зазоры по пол сантиметра - предстовляете как люфтит в руках
mrz пишет:

цитата:

Fenix люфт в шкворне, неустановленном на авто!!! т.е. руками берешь шкворень за разные края и качаешь в разные стороны- люфт есть.Такое ощущение что шарик недает верхней части доходить до уплотнительного колечка тем самым создавая люфт(качение) одной части на шарике относительно другой.

ставь если умеш ! если не не ставил никогда - теорией не обойдешся
я поставил на десятки машин - и все как по маслу ---неужели неясно что шкворень сидит на шаре икогда две половинки зажаты в вилке и цапфе то люфт -ПОЛНЫЙ НОЛЬ -я только сегодня поставил клиенту шкворня из вашей партии и себе на той неделе ...- не вводите людей в заблуждение - после установки прошу обязательно прошу отчитаться - по этим фактам

 Отправлено: 24.09.12 21:45. Заголовок: Fenix люфт в шкворне..

цитата:

Fenix люфт в шкворне, неустановленном на авто!!! т.е. руками берешь шкворень за разные края и качаешь в разные стороны- люфт есть.Такое ощущение что шарик недает верхней части доходить до уплотнительного колечка тем самым создавая люфт(качение) одной части на шарике относительно другой.

Точно так.
по размерам . Из 8 полученных мной шкворней : те что в кулак 29,02 , те что в рычаг 32,04 , а вот внутренний диаметр защитного бурта куда входит 32,04 гуляет 32,25 до 32,30 и только на одном 32,16.
То что должно держаться на шару при установке на авто - это понятно. Зазор хотелось бы поменьше , или уж на "худой конец" стандартный.

 Отправлено: 24.09.12 22:00. Заголовок: +M+ пишет: Жду комм..

+M+ пишет:

цитата:

Жду комментариев от Дяди Гришы.

- вы шо вообще придурки! -не позорьтесь!--вывели своей тупостью !--на то и бурт ударный -он держит верхнюю часть шкворня от смещения при ударе и там должен быть зазор от 2 соток ( это на последних партиях до 5мм - на первых что уменя стоят на првой стороне .- уже 2-ва года --эти зазоры предусмотренны конструкцией и не как не являются уплотнением шкворня -при зажимании в вилку и рычаг -шар работает и держит центр и люфт ноль -ПРЕДСТАВТЕ ЧТО БУРТА ВООБЩЕ НЕТ _НЕТ _ЕГО _ КАК БЫЛО ДО МЕНЯ И ПОЕТОМУ НУЖНЫ БЫЛИ СТЯЖКИ ВИЛКИ --это басня крылова обезьяна и зеркало -взяла и понятия не имеет о работе стокового шкворня и тем более с шариками --послезавтра скину видео и разьяснения для..........
не обижайтесь! -

 Отправлено: 24.09.12 22:12. Заголовок: +M+ пишет: Зазор хо..

+M+ пишет:

цитата:

Зазор хотелось бы поменьше , или уж на "худой конец" стандартный.

--ты понял? что хочеш ? - ты хочеш плотную посадку верхней части шкворня в нижнюю ????- тогда шар не нужен вообще -и у тебя руляка еле повернется - и очень быстро появится люфт как на стоковом - и стучать будет - да и заклинить может
может на рисуночке поймете - что бурт отвечает за смещение и выскакивании цапфы из вилки при разгибании и там должен быть зазор обязательно ... конечно в руках оно качается вправо влево на шарике и бьется в бурт - показывая вам - что стоп УПОР ЕСТЬ

 Отправлено: 24.09.12 22:12. Заголовок: там должен быть зазо..

цитата:

там должен быть зазор от 2 соток

если бы было 2 , 4 , 6 соток я бы даже не стал ничего писать. но зазор 2 десятки.
А то что этот бурт всего лишь страховка , понятно.

цитата:

--ты понял? что хочеш ?

я хотел достаточно свободное вращение без люфта .
Самое главное я не говорю что шкворня плохие, и что бурт не работает.
Просто интересно кк ЧПУшный современный станок сделал различие в деталях
на 2 десятки

 Отправлено: 24.09.12 22:17. Заголовок: Гриша не переживай т..

Гриша не переживай ты так сильно, обьяснил в чем дело и молодец. Просто деньги уплочены и хочется качественного товара и небольших пояснений. Никто же та тебя бочку не катит и не в чем не обвиняет...просто вопросы по особенностям конкретных комплектов шкворней.
Раскричался так, как будто лавочку прикрывают

 Отправлено: 24.09.12 23:02. Заголовок: Всё ясно и понятно ,..

Всё ясно и понятно , вопросов больше нет, одену дополнительное колечко .

 Отправлено: 24.09.12 23:21. Заголовок: +M+ пишет: Всё ясно..

+M+ пишет:

цитата:

Всё ясно и понятно , вопросов больше нет, одену дополнительное колечко .

- куда ? колечко?
( ну и горе мне с этими вундеркиндами )

 Отправлено: 24.09.12 23:27. Заголовок: Гриша пишет: - куда..

Гриша пишет:

цитата:

- куда ? колечко? ( ну и горе мне с этими вундеркиндами )

 Отправлено: 25.09.12 04:27. Заголовок: :sm38: ..

Возникает ряд вопросов, технических и не очень:
1. По сфере, вернее полусфере, в данном случае, как программист расчитывает программу для режущего инструмента с учетом прохождения смазки и сфера ли это?
2. Исходящий из первого вопрос по смазке. При отсутствии зазоров после затяжки, как смазка поступает к второй половинке шара?

 Отправлено: 25.09.12 05:58. Заголовок: Нэ лезет! :sm54: ..

Нэ лезет!
3. Чем обусловлен выбор материала? И небходима ли дальнейшая обработка, если шар все равно набивает место под себя. Будет ли в таком случае обеспечена ходимость узла. Шар не колобок - без мозгов, как он определит где его место:-)?
4. Достаточна ли жесткость штатных крышек для выборки зазоров при регулировке и обеспеченнии их величины в процессе эксплуатации? Какова марка стали и сталь ли это вообще?!
5. От чего взято суперкольцо, способное выдерживать давление нагнетаемой смазки, разгибающей вилки рычагов?
6. Личное ( читать только Грише)!!! Если данное кольцо использовать вместо презерватива, гарантирует ли фирма такую де эффективность как и при работе в шкворневом узле или все же остается опасный зазор? :-)

 Отправлено: 25.09.12 06:28. Заголовок: Fenix -Саня ТЫ !- хо..

Fenix -Саня ТЫ !- хорошо подумал? задавая эти вопросы? - счас отвечу! - тебе мало не покажется - потом будеш дуться как витмас !

модеров прошу зачистить -тему --а всем всезнайкам идти в тему шкворня! для перетирания сотый раз мозгов ! сдесь тема комерческая ! и сдесь ведутся только деловые переговоры!
саня -как смазываются твои шары ? с ценой в 200баксов ?

 Отправлено: 25.09.12 06:54. Заголовок: Да я с сот :sm54: ов..

Да я с сот ового в пробке пишу - тренирую предстоящую поездку в Одессу! Люди же не знают что это маркетинг!
Если бы я мог 100% доверится админам и модерам я не только описал бы процесс смазки, но выложил и рабочие, сборочные и другие материалы по шкворням.
При смазке я раззазориваю узел , а потом снова регулирую. Да и для будуших демонтажей у меня тоже есть секрет, который ты тоже придума ешь.
Моя цена в 270$ складывается из стоимости материалов отличных от выбранных твоими технологами, соответствующей термообработкой и комплектующими. Я стапаюсь скомплектовать комплект по максимуму - просто есть места, где и болт с трудом найдешь. У нас Сибирь!
А тему модеры подкорректируют :+)
ОФФ. Когда мне советовали оформить авторство на буртик(имеющий еще одно предназначение ) я долго смеялся - не стоит это 4000 авто и возможности потерять право попить с тобой пива! Тоже и с остальными деталями. Чертежи не проблема , проблема соблюдения технологии производства...

 Отправлено: 25.09.12 08:21. Заголовок: Гриша пишет: модеро..

Гриша пишет:

цитата:

модеров прошу зачистить -тему

ну как бы все обсуждения по теме, теме шкворней, шкворней самодельных с иными действием работы от стоковых. Продажа продажей а обсасывать их тоже гдето нужно. Темы про Гришины шкворня я чтото не наблюдаю.

 Отправлено: 25.09.12 11:17. Заголовок: mrz пишет: ...шари..

mrz пишет:

цитата:

...шарик недает верхней части доходить до уплотнительного колечка...

Браво! Я тут распинаюсь, что колечко с торца не есть хорошо, потому как иногда, на долю миллиметра, на долю секунды стык раскрывается при упругих деформациях вилки (при этом всасывая в зазор всё, что его окружает), а, оказывается, это "суперуплотняющеенавсегда" колечко вовсе не зажимается... В таком случае оно там выполняет ту же функцию, что и г..но в проруби - просто болтается...


+M+ пишет:

цитата:

одену дополнительное колечко

Увы, не поможет - одно колцо в таком бутерброде наверняка выдавится внутрь, подищи лучше более толстое.


Fenix пишет:

цитата:

При смазке я раззазориваю узел...

да, но тем не менее

цитата:

...как смазка поступает к второй половинке шара?

Есть второй канал для смазки?


Гриша пишет:

цитата:

---неужели неясно что шкворень сидит на шаре икогда две половинки зажаты в вилке и цапфе то люфт -ПОЛНЫЙ НОЛЬ

Гриша, я не пойму, ты придуриваешься, или не придуриваешься?...
Человек купил у тебя товар и интересуется, почему верхняя половинка садится на шар и свободно качается на нём, хотя сначала она должна была бы упереться в кольцо, а коснуться шара только после сжатия...
Ты не нервничай, а лучше срочно меняй техдокументацию - переходи на радиальное уплотнение, которому осевые движения шкворня "по банану". Тогда клиенты твои будут не просто счастливы, а счастливы вдвойне.
Тем более, что делов-то пустяк - сделать проточку или на шворне, или в буртике, или - "для особо щепитильных особ" - и там, и там.



Авторство не моё, просто люди обычно так делают...

 Отправлено: 25.09.12 19:11. Заголовок: И там и там, будет н..

И там и там, будет нехорошо..
Только в одном месте.

Хотя возможно там и мяса то нету.. Ведь это уменьшение опорной поверхности..

А как-бы очень хорошо, что есть человек, который добился иготовления нармальных шкворней, и нормальной стали в нормальных условиях. А не это цветнистое "типазаводское" говно..

А советом бы лучше помогать :) Это даа..

 Отправлено: 25.09.12 19:19. Заголовок: Одно радует :) Что ш..

Одно радует :) Что шкворня сделанны из правильного металла, а не из цветастого гавнолина. И сделанны с пониманием процесса, зачем и как это работает.. а не на от""бись.
Да ещё и в заводских условиях.. Радоватся надо. И отписывать чего улучшить.. а не ковно в цветочных горшках месить.
:)

 Отправлено: 25.09.12 19:34. Заголовок: V-919 А вот есть уп..

V-919

А вот есть уплотнительные колечки для неподвижных уплотнений, т.е. круглого сечения.
И есть уплотнительные колечки для подвижных уплотнений.. т.е. квадратного(прямоугольного) сечения..

А вот какие колечки ставятся на вращательное движение??? Ведь шкворень вращается? Я прав? :)

 Отправлено: 25.09.12 21:02. Заголовок: Да есть второй канал..

V 919
Да есть второй канал для смазки (на фото его видно), но использовали его только на двух авто - тепеpь идем по пути наименьшего сопротивления,хоть и примитивно.

 Отправлено: 26.09.12 09:21. Заголовок: V-919 Влад!Двум коль..

V-919 Влад!Двум кольцам просто нехватит места!http://shot.qip.ru/008uqO-21aH1sz4A6/Если только уменьшить диаметр шара.

 Отправлено: 26.09.12 10:08. Заголовок: Там высота бурта 6 м..

Там высота бурта 6 мм при толщине стенки 3 мм... Под пыльник остается еще 1,5-2 мм. В принципе можно ставить сальник с КПП Таврии, но не прижилось, т.к. перебор по высотн. Фторопласт ставим, а вот капролон при регулировке раздавился :-(

 Отправлено: 26.09.12 21:05. Заголовок: на этом мы и закончи..

на этом мы и закончим ! а последний ролик - там тоже стоят мои шкворня и БЕЗ СТЯЖЕК !!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=7DIeovXS-ys&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=BJzjbwInw0U&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=5VtJzKG5gWg&list=LLBxbUCMtalE2aWeSSqMu44w&feature=mh_lolz

 Отправлено: 26.09.12 22:49. Заголовок: доходчиво и показате..

доходчиво и показательно!Гришь,молодца!

 Отправлено: 27.09.12 07:31. Заголовок: олех пишет: доходчи..

олех пишет:

цитата:

доходчиво и показательно!Гришь,молодца!

один хрен много вопросов осталось.

 Отправлено: 27.09.12 22:25. Заголовок: mrz пишет: один хре..

mrz пишет:

цитата:

один хрен много вопросов осталось.

И у меня. давайте создадим отдельную тему. Тем боле что Гриша настаивает, и я его понимаю, тема для продажи а не для обсуждения

 Отправлено: 29.09.12 09:31. Заголовок: Чем вежливости учить..

Чем вежливости учить , лучше бы по пунктам разложили почему шкворни made by Дядя Гриша не должны работать .?
Я например не вижу ни одной причины их неработоспособности.
Мои доработки этих шкворней сведутся лишь к установке пыльника из фторопласта аля Fenix.
А ежели они и вправду работать не будут через годик другой и 10000 - 15000 тысяч км пробега обязательно об этом отпишу.
К тому же цена за них всего в 2 раза дороже стоковых с рынка в Южном порту, а если они проходят с 15-ой резиной даже 10000 км меня это вполне устроит.

 Отправлено: 29.09.12 12:22. Заголовок: Отвечаю в специально..

Отвечаю в специально открытой теме по обсуждению особенностей шкворней "мадэ ин Гриша".
+M+ пишет:

цитата:

...лучше бы по пунктам разложили почему шкворни made by Дядя Гриша не должны работать .? Я например не вижу ни одной причины их неработоспособности...

Лично у меня пока претензия только к уплотнению.
Во-первых, - что сразу бросается в глаза - ход упругого сжатия тонкого колечка с торца между половинками шкворня, если даже колечко изначально сжато наполовину, будет составлять, в зависимости от его толщины, 1...2 мм, что меньше, чем возможное упругое разгибание вилки при ударных нагрузках (если народ умудрялся терять кулак на 20 мм шариках, то вилка уже пружинила на половину его диаметра - 10 мм).
Во-вторых, при первоначальной усадке и в процессе износа зазор между половинками шкворня будет уменьшатся, что может потребовать замены колечек на более тонкие, ведь резина имеет предел по сжатию, выше которого она раздавится и разрушится. Тут остаётся надеяться, что колечко будет стираться синхронно с шкворнем.
В-третьих, как выяснилось позже в отзывах счастливых, по мнению Гриши, но слегка озадаченных покупателей, колечко вовсе изначально не зажимается между половинками - верхняя половинка садится на шарик и свободно на нём качается, хотя сначала должна была бы упереться в колечко, а шарика коснуться только после сжатия.
В-четвёртых, как нам продемонстрировал Гриша в своих видеоуроках для тугодумов, такое колечко вдобавок служит ещё и клапаном, запирающим кольцевой зазор между буртикоми и не дающим нормально прокачать шкворень.

Ещё вопрос, оставшийся без ответа - какой толщины перемычка между буртиком и телом шкворня, чтобы буртик мог выполнять своё задуманное предназначение и его не сорвало при ударах, вышибающих кулак.

Что касается износостойкости - можно верить только на слово. Здесь на выбор - или Грише "вечные и неубиваемые", или Петрухе с соседнего форума "...С момента перехода этой весной на шкворня-шарики (made in Гриша) и 15-е корды уже пришлось убрать все регулировочные пластины,а с одной стороны даже подложить шайбу под крышку шкворня! Пробег за это время около 1 тыс.км. Неделю назад опять обнаружил люфт..."
http://luazzz.ru/showthread.php?t=623&page=4
И зачем тогда огород городить, если сам же Гриша утверждает, что стоковые шкворни служат 30-40 тыс., главное - знать секрет как правильно их смазывать. И здесь я с ним полностью согласен - у меня лично некоторые шкворни, которые оказались с удачным уплотнением и не ржавели, прослужили 45 тыс., а ржавые приходилось заменять и после 10 тыс.

 Отправлено: 29.09.12 13:59. Заголовок: Еще один маленький с..

Еще один маленький секрет: вообще-то этот конкретный буртик при диаметре шара 22,23 мм и собственном наружнем диаметре 42 мм и внутреннем диаметре 36 мм(стенка 3мм) служил для установки на него пыльника:-) Более близкий к "антиразгибательному" бурту бурт от ТТ-34 со спецпроточкой на ответной части и шаром меньшего диаметра. ИМХО.

 Отправлено: 29.09.12 14:37. Заголовок: И по поводу марки ст..

И по поводу марки стали и термообработки тоже хотелось бы разъяснений. Судя по внешнему виду и рассказу "...резьба замазывается и полусфера типа глины - чтоб меньше вело !при закалке, которой замазывают резьбу и полусферы при термообработке..." - это обычная цементация. "Типа глина" - это шамот, которым изолируют места, не подлежащие цементации (и полусферы как раз замазывать не нужно). Цементируют, как известно, низкоуглеродистые стали, сам слой цементации очень тонок, и при, допустим, неточной форме сферы, когда шарик касается малой площади и из-за повышенной нагрузки быстро это место протирает, то дальше уже идёт как по маслу. Не в том ли секрет быстрой кончины Петрухиных шкворней?
И настораживает сам разброс внутреннего диаметра буртика, хоть он и не имеет в данном случае особого значения, но всё же - из ЧПУ изделия должны вылетать как яички, один в один, как клоны, не отличить. А обьяснение, что одинаковые детали по разному ведёт при термообработке проканало бы, если б их для закалки бросали в костёр, а не в печь по единому циклу.

 Отправлено: 29.09.12 20:26. Заголовок: Может хватит уже отн..

Может хватит уже отношения выеснять, или вам еще тему про Гришины манеры создать чтоб было где косточки поперетирать?
Тему про Гришины шкворня получили но никто ничего не в ней не пишет и не спрашивает.
P.S. Malek заполни личные данные ! Форум наш мал и мы здесь давно, он оброс богатой историей отношений между форумчанами, модерами и админами..многое здесь было. Это как в коллективе где есть свои друзья , недруги , недоброжилатели , конкуренты, зависники и тд и тп. А вы завалились к нам со своими манерами, это как студент попал бы в бригаду строителей ,которые давно вместе робят.

 Отправлено: 29.09.12 20:53. Заголовок: А у меня один всего ..

А у меня один всего вопрос, нейтральный ))

Гриша Со своими шкворнями вы советуете использовать стяжку вилки рычага или в ней нет необходимости?

 Отправлено: 29.09.12 22:04. Заголовок: уважаемым модераторам

уважаемые судьи - зачистите все все все выяснения --и на заглавной прошу поставить цену 100у.е. --буду честно барыжничать ... --хоть не обидно будет когда будут обзывать ... --просто устал шататься по банкам получать эти копейки в огромных очередях потом покавать .везти на почту и опять очереди с пенсионерами ..и доставать комплектующие резинки -шарики -вести переговоры переводить деньги с своими процентами и после всего - есть товар лудше и дешевле ---ХА ХА ХА!-

 Отправлено: 30.09.12 09:50. Заголовок: Чем и хорошо общатьс..

Чем и хорошо общаться с одесситами, что ни они ни на них не оббижаются. По гороскопу (в одной вариации) я действительно баран. К жене сходил, отправил ее на шашлыки (не саму, а покушать)просто я домой забегаю погреться и с тобой пообщаться:-) А то остальные в массе своей буки - нет своеобразия живого юмора! А о серьезном я могу с V-919 поговорить - он в споре всегда умеет находить конструктивное решение и делами доказывать свою правоту! А мы с тобой кряхтим и даже на костылях не сразились :-)

 Отправлено: 30.09.12 12:08. Заголовок: Т.е. С пивом, р :sm3..

Т.е. С пивом, р ыбкой и морем я побрился

 Отправлено: 01.10.12 00:09. Заголовок: Puncher пишет: А у ..

Puncher пишет:

цитата:

А у меня один всего вопрос, нейтральный )) Гриша Со своими шкворнями вы советуете использовать стяжку вилки рычага или в ней нет необходимости?

это не нейтральный - а самый интерисующий всех нормальных людей вопрос !
и я с удовольствием его разберу --шкворня на моих шкворнях ничем по конструкции не отличаются от стоковых - и по простоте тоже даже лудше не надо бронзовых втулок райбированных под пальцы и вечно разбивающихся
в моем шкворне высота бурта не доходит до начала вилки 1мм--что это означает ?--(ниже постараюсь выставить чертеж от руки)--чтобы вырвать цапфу из вилки нам нужно разогнуть вилку на высоту шара - тоесть радиус шара 11.5мм еще плюс высота бурта 11мм - плучается чтоб выскочила цапфа нам надо 22.5мм --и опять же сдесь надо учитывать с какой высоты вы будете прыгать? с метровой или трехметровой и опять же какие у вас амортизаторы --потомучто при приземлении весь вес машины приходится на верхнее ухо нашей вилочки - а амор передает усилие на нижний рычаг и на само калесико вообщем если хотите ставить стяжки на стоковые родные шкворня - то ставте - нихто вам не запрещает!!!- и такой же ответ - если желаете то ставте!!--но вот у человека мои шкворня - и шкворня на месте а вилки и цапфы рвет .... только не забудьте посмотреть на его калесики http://www.drive2.ru/cars/luaz/969/969/volinec/journal/21497/#post
вообщем так я не художник - и мышка пляшет как ужаленная - но вот чертеж - попробуйте высунуть цапфу

 Отправлено: 01.10.12 08:05. Заголовок: Гриша пишет: ...что..

Гриша пишет:

цитата:

...чтобы вырвать цапфу из вилки нам нужно разогнуть вилку на высоту шара - тоесть радиус шара 11.5мм еще плюс высота бурта 11мм - плучается чтоб выскочила цапфа нам надо 22.5мм...

Так было бы, если б шарик и наружный полушкворень составляли одно целое. И то, высота буртика в этом случае имела бы значение не наружная, а внутренняя. А свободному шарику ничего не мешает (тут как карты лягут при ударе) быть задавленным касательной силой на своём место во внутреннем полушкворне, а наружному - соскользнуть через радиус твоего шара 11,5 мм, от которого ещё нужно отнять половину твоего рабочего зазора в 2,5 мм, остаётся 10,25 мм. Если непонятно - вечером намалюю.

Странно, что автор изобретения при доказательствах не делает упор на сам принцип действия этого буртика - недопущение большого радиального смещения при радиальных ударах, и, в связи с этим, отсутствия касательной осевой силы (по шарику), разгибающей вилку...

 Отправлено: 01.10.12 17:40. Заголовок: V-919 На шкворнях с ..

V-919 На шкворнях с шарами( собственного изготовления) езжу почти полгода,специально не шприцевал,что-бы проверить герметичность.Правда резиновое кольцо рабочего тормоза УАЗ,стоит в проточке самого шкворня.Проточки для смазки сделаны на обоих постелях шара.Заложена смазка шруз.Стяжку не ставил.Впечатления самые положительны-легче стал руль,люфтов нет(на одном колесе убрал прокладку,наверно просто побоялся затянуть,поэтому прослабил).Я ДУМАЮ ЭТО САМЫЙ ЛУЧШЕЙ ВАРИАНТ ДЛЯ ЛУАЗА с большими колесами,по сравнению с втулками или подшипниками.

 Отправлено: 01.10.12 19:25. Заголовок: Наконец таки пошли к..

Наконец таки пошли конструктивные разговоры.
P.S. форум жив!

 Отправлено: 02.10.12 08:43. Заголовок: V-919 пишет: Странн..

V-919 пишет:

цитата:

Странно, что автор изобретения при доказательствах не делает упор на сам принцип действия этого буртика - недопущение большого радиального смещения при радиальных ударах, и, в связи с этим, отсутствия касательной осевой силы (по шарику), разгибающей вилку...

---конечно делаю что бурт возьмет на себя радиальную нагрузку и остановит разгибание --но к сожалению ты такой начитанный --и я уверен что 80 процентов - а может и 90 процентов луазоводов - просто не вкурят --о чем ты толкуеш
поэтому надо изьяснятся - по проще ( можно с легким матом)-тогда простой народ поймет - о чем ты хочеш поездить им по мозгам

михаил пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 19:40. Заголовок: V-919 На шкворнях с .. - новое! V-919 На шкворнях с шарами( собственного изготовления) езжу почти полгода,специально не шприцевал,что-бы проверить герметичность.Правда резиновое кольцо рабочего тормоза УАЗ,стоит в проточке самого шкворня.Проточки для смазки сделаны на обоих постелях шара.Заложена смазка шруз.Стяжку не ставил.Впечатления самые положительны-легче стал руль,люфтов нет(на одном колесе убрал прокладку,наверно просто побоялся затянуть,поэтому прослабил).Я ДУМАЮ ЭТО САМЫЙ ЛУЧШЕЙ ВАРИАНТ ДЛЯ ЛУАЗА с большими колесами,по сравнению с втулками или подшипниками.

-

ну вот пример правильного-по простому --полного обьяснения --и я давно тоже считаю - что это очень простая и супер надежная конструкция нашего шкворня -- -хотя ездил еще и на игольчатых подшибниках 24-ки (нежных созданиях и щепетильных)--но руль конечно очень легкий--потомучто машина висит на упорном подшибнике.) ина роликовых - где грубо в мешиваемся в конструкцию вилки и цапфы

 Отправлено: 02.10.12 12:16. Заголовок: михаил пишет: V-919..

михаил пишет:

цитата:

V-919...Я ДУМАЮ ЭТО САМЫЙ ЛУЧШЕЙ ВАРИАНТ ДЛЯ ЛУАЗА...

Миша, да я ж не спорю. Для самостоятельного изготовления это самый оптимальный вариант - дёшево и сердито.
Я всего лишь указываю на технические недостатки или логические ошибки.
Меня убеждают не гуманитарные доводы "самый лучший", "супер-надёжный", "никто не жаловался", а технические - в миллиметрах, килограммах и пр. Как, например, на рынке - всё красноречие, обаяние и напористость продавца меня убеждают гораздо меньше, чем дата изготовления колбасы. А у нас только возникающая техническая дискуссия сразу идёт по схеме дискуссий торговок с "Привоза": "у нас самое лучшее - ах, вы не верите - да шоб ты сдох".

Твои шкворни, судя по фото, никак не обработаны для упрочнения? Из чего точил?

Почему никто, говоря о достоинствах шарика, не упоминает о его врождённых недостатках, например, что любой осевой зазор, будь то от неточной регулировки, износа или от упругости вилки, приводит, в отличие от родного шкворня, дополнительно к точно такому же зазору радиальному? Вряд ли такая радиальная болтанка пойдёт на пользу геометрии полусфер, а осевой люфт, величиной в зазор между шкворнем и буртиком, тут же превратит его из страхующего в рабочий.

Гриша пишет:

цитата:

...я уверен что 80 процентов - а может и 90 процентов луазоводов - просто не вкурят --о чем ты толкуеш...

Зря ты так об умственных способностях большинства луазоводов - они могут обидеться, а твои продажи упасть...

И ещё по новому-старому видео - не тех ли 90 процентов ты думаешь убедить, демонстративно сравнивая новый шарик с тем, что когда-то было родным шкворнем (который стыдно выбросить даже на помойку - что народ подумает о его хозяине)?



Признавайся, это ты свои старые шкворни довёл до такого состояния, или твои клиенты?

Вот обещанная иллюстрация, что буртик не всегда служит дополнительной преградой, а только в половине случаев - когда шарик ударом загонит в наружную лузу:

 Отправлено: 02.10.12 21:28. Заголовок: V-919 пишет: Вот о..

V-919 пишет:

цитата:

Вот обещанная иллюстрация, что буртик не всегда служит дополнительной преградой, а только в половине случаев - когда шарик ударом загонит в наружную лузу:

****-и чего ты не рисуеш нижнюю часть -ведь она приподымет верхнюю на еще 10--те мм-тров --и тоже самое ожидает наш стоковый шкворень-как и шар -а в основном при ударе выламывается цапфа - вот тебе практический снимок - а не фломастером --мой шкворень на месте -и человек ездит и не просто ездит - и шкворня работают на запредельных нагрузках



а это тебе на подарок это вшивое *** --которое собрал за пять минут по гаражу

 Отправлено: 03.10.12 10:34. Заголовок: Гриша, шо за бардак ..

Гриша, шо за бардак по гаражу??? :)

 Отправлено: 03.10.12 19:46. Заголовок: Гриша пишет: ...как..

Гриша пишет:

цитата:

...****тем более вероятности...

цитата:

...к сожалению ты такой начитанный...

Совершенно естественная реакция индивидуума с intelligence quotient, скажем так - не Нобелевского лауреата: при отсутствии доводов в споре переключаться на личность оппонента, пытаясь оскорблениями вывести его из равновесия. На твои оскорбления я реагирую как психиатр на оскорбления пациента - без эмоций, но с интересом.
Тебя бы так не раздражала чужая "начитанность", если бы ты сам читал книжки. Хотя бы в детстве.
А умение признать в споре свои ошибки ты бы считал не проигрышем, а признаком ума.
"Человеку свойственно ошибаться, а глупцу - настаивать на своих ошибках". Цицерон

Вот и я вынужден признаться в поражении - ты задавил мои теории своим опытом.
Старина Марк Твен был прав: "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом."

И, кстати, не "теория вероятности", а "терия вероятностей", во множественном числе. Это такой раздел математики. Ознакамливаются в средней школе. **********

 Отправлено: 03.10.12 23:11. Заголовок: такс горячие "фи..

такс горячие "финские парни" только конструктив и все корректно (и одесские шутки бывают корректными), в дальнейшем все что не касается технических моментов будет удаляться, считайте это предупреждением.
попозже, когда будет время, еще раз почищу тему от флуда

 Отправлено: 23.10.12 11:47. Заголовок: V-919 Шкворня калены..

V-919 Шкворня калены прошлифованы.Сталь помойму хвг или 40х.Кстати продающиеся шкворня на шарах для уаз сделаны из сыромятины.

 Отправлено: 23.10.12 17:30. Заголовок: тоже хочу высказатьс..

тоже хочу высказаться , я как купивший и державший в руках , хочу сказать что все сделано на хорошем уровне ,твердость , обработка ,некая шероховатость на полусферах считаю только на пользу (равномерная задержка смазки) ,и.т.д. колечка на мой взгляд тоже достаточно для герметизации внутренней части, что касательно разовой закладки смазки то нужны испытания. но думаю должно хватить( мне уж точно хватит , так как машинка для души и ездит редко, но метко ).ну а если регулярно шприцевать захочется,то доработать путем прорезки в полусферах канавок для смазки вполне реально (бормашина и маленький алмазный диск) но себе буду ставить как есть . Считаю, что данные шкворня, пока самый нормальный и реальный вариант, единственное , что лучшебы они дешевели а не дорожали ;)

 Отправлено: 23.10.12 19:35. Заголовок: zav777-78 пишет: V-..

zav777-78 пишет:

цитата:

V-919 Шкворня калены прошлифованы

-а вы что сомневались?

zav777-78 пишет:

цитата:

то доработать путем прорезки в полусферах канавок для смазки вполне реально (бормашина и маленький алмазный диск) но себе буду ставить как есть

да пожалуйста дорезайте канавки -это в какойто степени еще продлит срок неубиваемости - можно и на шарике нарезать пару виточков - но дадо после этого зашлифовать - чтоб шарик не стал шкряболкой с твердостью 65 ед..
я могу сделать эти протчки - но цена шкворня опять же возрастет

zav777-78 пишет:

цитата:

Считаю, что данные шкворня, пока самый нормальный и реальный вариант, единственное , что лучшебы они дешевели а не дорожали ;)

- к сожалению - качественный товар не может дешеветь..- я знаю - что он уже продается через вторые руки и стоит 150 уе
я кстате добавил еще по одному защитному кольцу -снаружи - типа пыльника - новая партия думаю не подорожает -хотя на станке ЧПУ -добавлен еще один процес-для проточки и комплектоваться будет двумя резиновыми манжетами ....

 Отправлено: 24.10.12 01:30. Заголовок: мне нравится твой шк..

мне нравится твой шкворень надо будет попробовать сделать

 Отправлено: 08.12.12 21:22. Заголовок: лично моя личка !

- слава московской железной дороге!

так олег еще и молодых начальниц поезда подбирает -- вооообще

 Отправлено: 09.12.12 09:36. Заголовок: Гриша я немного подп..

Гриша я немного подправил сообщение, там личные данные были.

 Отправлено: 09.12.12 16:11. Заголовок: Ну, давай напомним! ..

Ну, давай напомним!
Как-то на драйве тема затерлась и ответ затерялся. Скажи мне, вот грянул гром - родились шестерни, упало яблоко - появились крепления рулевой рейки, кто-то прошелся взасос по твоему второму мозгу - наточил дисков, вообщем, помогли высшие силы, но каким странным образом к тебе снизошли небесные письмена о шкворнях, свято хранившихся у одного из заверявших "только для себя" и совпавшие с приобретением авто, которому ты пророчишь вторую жизнь. Подскажи серым и убогим заветные слова или досталось за ненадобностью. Заметь я не даю определения, что ты взял не свое, тебе просто фартануло. А вот мой друг оказался вдруг...

 Отправлено: 09.12.12 16:20. Заголовок: ...подождите, я сейч..

...подождите, я сейчас за попкорном сбегаю

 Отправлено: 09.12.12 18:59. Заголовок: такс будут переходы ..

такс будут переходы на личности, посты будут удаляться независимо от содержания

 Отправлено: 09.12.12 21:07. Заголовок: Fenix пишет: Как-то..

Fenix пишет:

цитата:

Как-то на драйве тема затерлась и ответ затерялся.

уважаемые модеры и админы - оградите меня .........

форум свободный, оскорбления будут удаляться а вот общение запрещать никому не будем

 Отправлено: 10.12.12 05:31. Заголовок: Гриша пишет: а сде..

Гриша пишет:

цитата:

а сдесь нужна ваша поддержка и помощь

можем только забанить вас обоих ибо предупреждений не понимаете.
Может хватит на публику играть- свяжитесь по телефону, скайпу и тд и тп и поливайте друг друга чем хотите... а то куда не зайдешь- кругом терки Гриши с Фениксом.

 Отправлено: 10.12.12 08:30. Заголовок: Так в чем проблема -..

Так в чем проблема -то? Человек прилюдно назвал меня .............. но вот как форумчане прожевали определение их как " ............."?
И ты.это читал! Поэтому меня забанить святое дело!

 Отправлено: 10.12.12 09:15. Заголовок: последние разработки ...- доработки ..

 Отправлено: 10.12.12 19:18. Заголовок: только аргументирова..

только аргументированный спор, хватит ваших приреканий

 Отправлено: 10.12.12 19:19. Заголовок: Fenix пишет: Так в ..

Fenix пишет:

цитата:

Так в чем проблема -то?

Забанить то легко, но кому от этого польза будет? ...а форум потеряет двух подкованных в специфике данного форума людей пусть иногда играющих роль "клоунов" данного форума.
Давайте жить дружно а разногласия свои ВЫЯСНЯЙТЕ В ПРИВАТЕ !!!

 Отправлено: 10.12.12 20:30. Заголовок: Так я и спрашиваю ка..

Так я и спрашиваю как можно приварить шкворень из заявленной стали 40Х к чугунному кулаку? Как сталь 40Х будет взаимодействовать с шариком ШХ15, если как заявлено, то почему в комплекте нет шарика ф22,2 мм?

вопрос про шкворня в теме про шкворня

 Отправлено: 10.12.12 21:16. Заголовок: Fenix пишет: Так я ..

Fenix пишет:

цитата:

Так я и спрашиваю как можно приварить шкворень из заявленной стали 40Х к чугунному кулаку? Как сталь 40Х будет взаимодействовать с шариком ШХ15, если как заявлено, то почему в комплекте нет шарика ф22,2 мм?

а шарик ремонтного размера не понадобится - а мож тысчь сто - ты столько не проживеш! http://www.chipmaker.ru/topic/30374/ и вопервых не варить ! а прихватить - смотри третью фото -и это касается только убитых рычагов и кулаков

 Отправлено: 10.12.12 22:28. Заголовок: Так я и спрашиваю: к..

Так я и спрашиваю: как прихватывается шкворень из закаленной 40Х к чугуну. Назовите способ! Как закалены полушкворня? Способ, параметры? Что в вашем понимании прихватить? Опять же способ сварки? Катет шва, расстояние между прихватками? Обеспечение сохранности углов установки колес?

 Отправлено: 10.12.12 22:37. Заголовок: Fenix пишет: Так я ..

Fenix пишет:

цитата:

Так я и спрашиваю: как прихватывается шкворень из закаленной 40Х к чугуну. Назовите способ! Как закалены полушкворня? Способ, параметры? Что в вашем понимании прихватить?

- прошу модеров удалить флуд !

 Отправлено: 10.12.12 22:42. Заголовок: Так где техническая ..

Так где техническая грамотность? Где флуд? И что удалять?

 Отправлено: 10.12.12 23:56. Заголовок: Без ответа остался в..

Без ответа остался в думах: трудносвариваемая сталь при сварке с чугуном требует подготовки в виде подогрева в месте сварки до 200-300 градусов Цельсия, специальной проволоки и снятия напряжений после сварки. Ввиду того, что видео посмотреть я не могу и утверждать, что все вышесказанное присутствует, либо отсутствует, и, следовательно, не могу быть объективным оставлю вопрос открытым с двумя предполагаемыми вариантами ответов: либо шкворня не закалены и поэтому эффективно привариваются, либо закалены на совесть и сварка приводит к разрушению поворотного кулака со всеми вытекающими последствиями (финансовыми есстно, в Новосибе это 3000 руб.)
если шкворень закален, опустим варианты отжига, возьмем усредненные 40HRC как они уживаются с 65 единицами( правда шхшка столько не возьмет, что не делай), что-то должно изнашиваться. Что будет с шинами? Подтвердится ли заявленный гарантированный ресурс.
Блин, опять же градусы, кондуктора, мази - никак не уснуть, без ответов. И стоит ли нести имеющийся комплект в термичку и настоять на повторной термообработке? Или будут потеряны гарантии? Или поставить другой комплект, а этот отдать на опыты?

 Отправлено: 11.12.12 03:26. Заголовок: Гриша пишет: Fenix ..

Гриша пишет:

цитата:

- прошу модеров удалить флуд!

вопрос относится к теме и задан по выложенным ранее фото. В частности

 Отправлено: 11.12.12 07:18. Заголовок: madcap пишет: вопро..

madcap пишет:

цитата:

вопрос относится к теме и задан по выложенным ранее фото. В частности

я не обязан отвечать на этот вопрос - потомучто это относится -установке шкворней в разбитый кулак ! и не хочу обсуждать -дедушкины методы с утра до вечера - про кернения про калибровку -про напыление- про наваривание -про кипячение -про наплавление припоя -про обмеднения проволкой и про всякую чуш - пусть будет - эта прихватка моей профисиональной тайной -и любому приобревшему мои шкворня я лично по телефону или в личку - помогу в установке ! - нет --граждане покупайте новые кулаки и новые рычаги - и будьте счастливы - эти шкворня для них созданы!!! и работают на многих десятках автомобилей ...- и люди шлют -одни лестные отзывы -о качестве надежности и совершенстве конструкции ! !!!

 Отправлено: 11.12.12 07:43. Заголовок: А как же потенциальн..

А как же потенциальные клиенты, перешедшие в категорию честного приобретателя и по факту поставки сталкивающиеся с необходимостью осуществления дополнительных операций, требующих специализированных знаний и материалов? Или все будет доведено в личке с напутственными словами" тыничегонеумеешьпоставвь колесана13алучшепродайлуазкусидипомалкивай"?
Тем более ты обязан мне ответить, .т.к. твои шкворня у меня и фото я выкладывал. Левый встал с натягом, а справа посадочные прослаблены в кулаке на 0,75 мм! Куда бежать?К кому? На рынок?

 Отправлено: 11.12.12 10:10. Заголовок: У меня вопрос не по ..

У меня вопрос не по качеству, а по количеству приварки:



достаточно ли трёх прихваток, чтобы удержать шкворень в разбитом гнезде, если его разбивает даже на изначально прессовой посадке? Почему не приваривать полностью вкруговую?

Я вот обойму для манжеты шкворня прихватил на шесть прихваток, и то переживаю - не отскочила бы (сталь, правда, обычная, "гвоздевая")...

 Отправлено: 12.12.12 08:41. Заголовок: Fenix пишет: Тем б..

Fenix пишет:

цитата:

Тем более ты обязан мне ответить, .т.к. твои шкворня у меня и фото я выкладывал. Левый встал с натягом, а справа посадочные прослаблены в кулаке на 0,75 мм! Куда бежать?К кому? На рынок?

мои шкворня изготовленны на импортном станке с програмным управлением --там не возможно даже 0.01 -сотку упустить

Отредактировано mrz. 12.12.12

 Отправлено: 12.12.12 09:57. Заголовок: там не возможно даже..

цитата:

там не возможно даже 0.01 -сотку упустить

Что правда-то правда из 8 шкворней (присланных мне) посадочные поверхности до сотки
идентичны. Тут Дядя Гриша НЕ обманывает ни на грош.

 Отправлено: 12.12.12 16:31. Заголовок: Нашел ПАНЧ 11 2760 р..

Нашел ПАНЧ 11 2760 руб./кг + 300 руб. пересылка...Нужен сварщик с полуавтоматом или автоматом под проволоку 1,6 мм.

 Отправлено: 12.12.12 18:42. Заголовок: С...а, чем твои шево..

чем твои шкворня варятся и как - объясни тупому.

 Отправлено: 12.12.12 21:27. Заголовок: V-919 пишет: достат..

V-919 пишет:

цитата:

достаточно ли трёх прихваток, чтобы удержать шкворень в разбитом гнезде, если его разбивает даже на изначально прессовой посадке?

- если ты имееш виду -обычный -пальчиковый шкворень -так это и есть у них такая проблема - потомучто -втулка под палец -медная - латунная -бронзовая -( не знаю -какие счас клепают кооперативы ).всегда разомнется под пальцем - особенно под нагрузками и большими калесами ..и люфт переходит на разбивание посадочных мест уже самих кулаков и вилок ...

V-919 пишет:

цитата:

Почему не приваривать полностью вкруговую?

это -сварщики -знают .. потянет - порвет -отпустит и так далее

V-919 пишет:

цитата:

Я вот обойму для манжеты шкворня прихватил на шесть прихваток, и то переживаю - не отскочила бы (сталь, правда, обычная, "гвоздевая")...

опять - же если ты про стоковый -обычный шкворень ---то это ничего не даст !--защитное кольцо под манжету -не отвечает за плотность посадки шкворня - а лиш является удерживателем манжеты -сальника .

 Отправлено: 15.12.12 17:55. Заголовок: Егор 124 пишет: ... ..

Егор 124 пишет:
...

Гриша советует приварить данной проволокой его шкворень. Ищу сварочник под проволоку 1,6 мм. Авто стоит дальше. Все остальное выше по тексту!

 Отправлено: 16.12.12 19:16. Заголовок: Поищи электроды ОК-9..

Поищи электроды ОК-92.По назначению и составу практически аналог ПАНЧ-11,но без этой кутерьмы с полуавтоматом.
Варить также-большая прихватка или короткий-15-20мм шов на умеренных токах-до 100-110А ; перед следующей точкой дать остыть до 50-70" -чтобы рука терпела. И обязательно перед сваркой зачистить до здорового металла,чтобы никакая ржавчина\окалина в шов не попадала.
У нас этот электрод стоит рублей 100-150 штука,а на прихватки тебе больше пары и не понадобится.

 Отправлено: 17.12.12 13:01. Заголовок: Егор! Чем и как вари..

Егор! Чем и как варить чугун и сталь я немножко в курсе. Вопрос как варить термообработанную сталь. На всем этом я поставил крест - взял другой кулак. А использовать ПАНЧ рекомендовал Григорий, причем ссылкой, т.е. дискуссия закончена без внятных ответов продавца. В узле просто обеспечена прессовая посадка, за 50% стоимости нового кулака - 750 руб.

 Отправлено: 17.12.12 19:31. Заголовок: Да никак.Речь идёт о..

Да никак.Речь идёт о прихватках. А обваришь по кругу-порвёт.
А что,возможность ремонтного размера шкворня из принципа не обсуждается?

 Отправлено: 17.12.12 22:31. Заголовок: Егор 124 ремонтного..

Егор 124

цитата:

ремонтного размера шкворня из принципа не обсуждается?

Да тут как раз и идет битва что Fenix пытается донести что при прослабленой посадке нужен ремонтный изготовленый индивидуально по месту а не тупо купленый номинал и прихваченый сваркой. При этом пытается добится ответа отГриша как можно прихватить термообработаную сталь к чугуну. Только на сколько я понял там не чугун а сталь.Даже не поленился проверил на искру от болгари проварил полуавтоматом, Сталь как есть сталь.

 Отправлено: 18.12.12 19:49. Заголовок: bumbarach969 ,вот и ..

bumbarach969 ,вот и я насчет чугуна сомневался.По конструктиву там желательно что-то вроде 35Л.
Даже писнул было свои сомнения,но застеснялся и стёр -своими руками не проверил,а тут два гуру галдёж на весь форум устроили....
Опять же возле 40Х никель только на пользу будет.
А вот сочетания слов "ремонтный размер" я в их терках не заметил.Не интересно им это.
Ещё 5 копеек-

цитата:

нужен ремонтный изготовленый индивидуально по месту

-по месту бесполезно,оно разбито,искажено-плотную посадку обеспечить не получится.Но давно ведь уже обсуждались способы
расточки\разворачивания посадочных мест шкворней. Это выполнимо.Нужно лишь подобрать немного статистики износа чтобы определить
рациональную величину ремонтного размера.
Вот,кстати, и тема- вопрос к тем,кто чинил: у кого насколько были разбиты посадочные места?

 Отправлено: 02.01.13 18:00. Заголовок: Сновым годоми, прини..

Сновым годоми, принимайте в свои ряды, приобрел Луаз, ажь 2 штуки, один на запчасти , другой в ход. Прочитал весь этот сыр бор, но Гриню тезку хочу поддержать, я сам мастер на выдумки, и дома точно также выточу эту шкворню, потомучто лучше не придумаеш, был в 80тых у меня Луаз, и я прекрасно знаю про эту шкворню, так что отлично придумано.

 Отправлено: 09.01.13 11:06. Заголовок: Гриша , хочу подкину..

Гриша , хочу подкинуть тебе ещё идейку по шкворням. Незнаю может кто уже и предлагал , но мне вроде не попадалось. Короче шкворень - "на конусе". Стоковый шкворень - это как-бы шкворень на "цилиндре" (в разрезе посадочное место в виде цилиндра) ,которое разбивается во всех направлениях. Вот если цилиндр заменить конусом , то при работе такой шкворень будет самоцентрироваться и притираться недавая образовываться лювтам (что нам и нужно). Конечно нужен зазор между половинками в виде основания конуса. Плюсы , которые мне здесь видятся : две детали вместо трёх - отпадают поиски шаров, проще конструкция , небудет вертикального колебания в руках (в неустановленных на место) которое некоторых здесь пугает, так-же полностью отпадает страх перед выскакиванием шара на ухабах (на шкворня с буртиком продолжают делать стяжки для самоуспокоения). Минусы - возможно будет нужна периодическая регулировка , как на стоковом , по мере притирки и износа конусных соединений. Но это сильно зависит от материала и обработки. И еще...угол конуса...я в этой науке не силен...но что-то мне подсказывает , что 60 градусов........

 Отправлено: 09.01.13 11:32. Заголовок: Tolyamba1602 пишет: ..

Tolyamba1602 пишет:

цитата:

небудет вертикального колебания в руках (в неустановленных на место) которое некоторых здесь пугает, так-же полностью отпадает страх перед выскакиванием шара на ухабах (на шкворня с буртиком продолжают делать стяжки для самоуспокоения)

конус как и шар будет стремиться разогнуть вилку!

P.S. Толя, такое ощущение, что ты меня этим сообщением подколоть хотел

 Отправлено: 09.01.13 13:43. Заголовок: Нееее....никаких под..

Нееее....никаких подколов и приколов......просто читаю . анализирую , делаю выводы.....

 Отправлено: 09.01.13 14:12. Заголовок: Но ведь вилка в любо..

Но ведь вилка в любом случае с любым шкворнем особенно при ударе работает на разжимание. Стоковый шкворень без регулировочных прокладок с затянутыми крышками не хило её разжать может , как и любой другой. Просто с конусом , при ударе вилка может играть на высоту конуса (как в стоке на высоту цилиндра) , а не на половину диаметра шарика.

 Отправлено: 09.01.13 14:20. Заголовок: Tolyamba1602 пишет: ..

Tolyamba1602 пишет:

цитата:

Просто с конусом , при ударе вилка может играть на высоту конуса (как в стоке на высоту цилиндра) , а не на половину диаметра шарика.

с этим то я согласен!

 Отправлено: 09.01.13 16:24. Заголовок: Егор 124 пишет: Вот..

Егор 124 пишет:

цитата:

Вот,кстати, и тема- вопрос к тем,кто чинил: у кого насколько были разбиты посадочные места?

Был у меня опыт в ремонте поворотного кулака, были разбиты посадочные для шкворней, расточить пришлось на 3мм, но опыт оказался печальным, примерно через 100км эксплуатации в небольшой кочке
вырвало шкворень из кулака. Моё мнение, увеличивать диаметр посадочного более 2мм черевато большой проблемой где нибудь в говнолине.

 Отправлено: 09.01.13 17:57. Заголовок: а ведь для этих кону..

а ведь для этих конусов материал нужен жесткий, и еще а вилку нельзя усилить приварив пластину в двух местах ребром.

 Отправлено: 09.01.13 17:59. Заголовок: gavril.gr пишет: а ..

gavril.gr пишет:

цитата:

а вилку нельзя усилить приварив пластину в двух местах ребром

можно, ктото с форума так делал...

 Отправлено: 10.01.13 17:40. Заголовок: Tolyamba1602 пишет: ..

Tolyamba1602 пишет:

цитата:

Гриша , хочу подкинуть тебе ещё идейку по шкворням. Незнаю может кто уже и предлагал , но мне вроде не попадалось. Короче шкворень - "на конусе"

Выконечно ребята молодцы --я тоже перед шарами - думал о конусах .. но сопоставив кучу фактов - отказался от этой эксперементной идеи ..( вы не знаете сколько токарей я замучил с шарами - сколько килограмм брака ушло на металолом и сколько потраченно невозвратного личного временни ) не в одном автомобиле конуса в поворотных кулаках -не применялись ... потом - смазка легко выжмется по конусу и начнет задирать поверхности и неизбежно получится КЛИН !!! возможно его получить при небольшом прыжке или просто так ... --ктото збивал конус шаровой опоры на москвиче жигуле или рулевого пальца?
эти конуса - если изобрести - обязательно надо цементировать до твердости 60-63 ед и как следствие потом шлифовать
тяжело попасть в размеры .. -потом придумывать уплотнения ..- вообщем - это не по мне - и я считаю клин не избежен на остром угле а на тупом типа 90" - конус как кол будет распирать нижний шкворень - или упрется остреем -если его оставить


Tolyamba1602 пишет:

цитата:

Просто с конусом , при ударе вилка может играть на высоту конуса (как в стоке на высоту цилиндра) , а не на половину диаметра шарика.

--для этого у меня стоит бурт- 11 .5 мм --и теперь прибавь пол шара 23-го --тоесть 11.5 и получается -разгибание 23 см .. и не забывай что бурт упрется в верхнею часть шкворня и остановит разгибание тут получается шкворень в шкворне только палец у меня не 18ть -как на стоковом --а 32 мм


gavril.gr пишет:

цитата:

а ведь для этих конусов материал нужен жесткий, и еще а вилку нельзя усилить приварив пластину в двух местах ребром.

для этого существуют стяжки - кому нужно .. и крепятся они к крышкам

 Отправлено: 10.01.13 20:39. Заголовок: Гриша пишет: для эт..

Гриша пишет:

цитата:

для этого существуют стяжки - кому нужно .. и крепятся они к крышкам

я посмотрел как там делать эти стяжки, это что то не то, лучше приварить пластины.

 Отправлено: 29.03.13 18:57. Заголовок: Гриня, а почем шарик..

Гриня, а почем шарик диаметр 14 мм, че больше нельзя???.

 Отправлено: 29.03.13 19:14. Заголовок: gavril.gr пишет: Гр..

gavril.gr пишет:

цитата:

Гриня, а почем шарик диаметр 14 мм, че больше нельзя???.

- извени это опечатка - там 24 - а исправить я не могу ..- нет полномочий в правке

 Отправлено: 29.03.13 20:02. Заголовок: А КАКОЙ ПОДШИПНИК НА..

А КАКОЙ ПОДШИПНИК НАДО РАЗБИВАТЬ, ЧТОБ ДОСТАТЬ ШАРИК НА 24

 Отправлено: 30.03.13 13:34. Заголовок: Гриша где и что испр..

Гриша где и что исправить?

 Отправлено: 30.03.13 16:04. Заголовок: madcap пишет: Гриша..

madcap пишет:

цитата:

Гриша где и что исправить?

-- да вроде .сдесь -ничего .. это-ж не продажа а спрашивалка феникса типа сталь ли это
или шарики китайские7 -ладно в такой теме можно и пофлудить ..
а вообще там эскиз чертежа и шарик на 14 ...- но в принцыпе шарик может быть любой - начиная с 18ти до 25 .

 Отправлено: 30.03.13 21:08. Заголовок: нашел с юмз. в самый..

нашел с юмз. в самый раз

 Отправлено: 31.03.13 00:27. Заголовок: Гриша можно потребит..

Гриша можно потребительский вопрос
сколько Вы проехали на своих шкворнях
и есть ли ограничение по размеру колес
(в планет нагрузки)

 Отправлено: 31.03.13 00:36. Заголовок: izotop пишет: Гриша..

izotop пишет:

цитата:

Гриша можно потребительский вопрос сколько Вы проехали на своих шкворнях и есть ли ограничение по размеру колес (в планет нагрузки)

там в самом верху есть сылки на три видео .. посмотри третье - у него тоже мои шкворня
и почитай сдесь ... а прошел на правой стороне больше сорока и на левой испытывал игольчатые - теперь мои шары -около 8-10 т.
http://www.drive2.ru/cars/luaz/1302/1302/gpigor/journal/575919/#post

 Отправлено: 31.03.13 13:59. Заголовок: на соседнем форуме в..

на соседнем форуме в начале темы
промелькнуло шкворня из 40х и хвг
хвг есть,или это только проба
48ед шкворень,а шарик с подшипника 60ед все таки

 Отправлено: 31.03.13 21:02. Заголовок: еше может ктото отпи..

еше может ктото отписатся по шкворням на шарах кто наездил хтябы тыщ пять

 Отправлено: 31.03.13 21:04. Заголовок: тимофеев пишет: еше..

тимофеев пишет:

цитата:

еше может ктото отписатся по шкворням на шарах кто наездил хтябы тыщ пять

Вот через "тыщ пять" и отпишусь.

 Отправлено: 02.04.13 10:12. Заголовок: и что больше нет не ..

и что больше нет не кого

 Отправлено: 02.04.13 10:29. Заголовок: остаюсь на волгавски..

остаюсь на волгавских полтара года на них касиком нет

 Отправлено: 02.04.13 10:45. Заголовок: тимофеев пишет: ост..

тимофеев пишет:

цитата:

остаюсь на волгавских полтара года на них касиком нет

- вообще сдесь речь -о шариках
я за полтора года проезжаю до 20ти тысч на 15-й резине ...
года ! и 13-е -калеса - не показатель!

 Отправлено: 02.04.13 11:40. Заголовок: ты что в москву гоня..

ты что в москву гоняеш Григории

 Отправлено: 02.04.13 20:17. Заголовок: тимофеев пишет: ты ..

тимофеев пишет:

цитата:

ты что в москву гоняеш Григории

-- ага гоняю - каждый день ! в жару и холод !- и вночь и в день и по городу и по болоту ! по трассе и грунтовке !
-потомучто мой фантом - не машинка выходного дня - или месяца -как у некоторых ! - просто мне удобней на нем гонять (хотя есть и опель у сына и москвич -экслюзиф ) и сынок не брезгует поменяться когда ему надо в район ехать - бывает и 600-700 в оба конца - то на рыбалку то на охоту -забей ютуб -одесский фантом - и смотри на здоровье мои фильмы типа такого http://www.youtube.com/watch?v=OL_KBjGpXuc