Отправлено: 29.09.10 18:41. Заголовок: перелив углекислоты

вопрос опытным.кто переливал углекислоту в 3-10 литровые баллоны.поделитесь опытом.сделал переходник из шланга ГУРА.НО ЧТО-то опасаюсь пока перелить.не рванёт?cпасибо.

 Отправлено: 29.09.10 19:13. Заголовок: не стоит заниматься ..

не стоит заниматься глупостями для перелива нужен спец шланг т.к. килота на выходе балона начинает ипаряться и резко подскакивает давление. рвануть не рванет но без глаз остаться можно да и если шланг разорвет пару вдохов и труба. кислота не так дорого стоит чтоб рисковать самому туда лезть

 Отправлено: 29.09.10 22:27. Заголовок: Не дрейфь, это обычн..

Не дрейфь, это обычная операция, и ниче там не рванет, там около 120атм., только балоны ложи, а не стоя.

 Отправлено: 30.09.10 08:16. Заголовок: vitmas пишет: там о..

vitmas пишет:

цитата:

там около 120атм., только балоны ложи, а не стоя.

намного меньше. до 70 при заправке и 50 в обычном состоянии.
но правила БТ соблюдать всеже надо заполнять максимум ДО 75% от обьема не выполнение приведет в разрыву балона не сразу так при малейшем изменении температуры
контроль заполнения по весам, те заправляемый балон на весы лежа и заполняем по ВЕСУ.

luny пишет:

цитата:

килота на выходе балона начинает ипаряться и резко подскакивает давление.

и чему вас только на физике учили то.
зачинается испарятся получается газ, при испарении а точней при нем, происходит отбор тепла. при достижении температуры сжижения (для углекислоты -70) получим атмосферное давление.
да и при стравливании ни когда давление не растет, вспомните паровой котел где предохранительный клапан предотвращает его разрыв.

тут самое главное не переполнять балон ни при каких обстоятельсвах, перелил сразу открывать с выпускать лишнее.
разрыв даже 1л балона подобен вызрыву гранаты, а стенки на балогай у которых испытательное 125-150атм должны буть не менее 4-6 минимум.

 Отправлено: 30.09.10 09:40. Заголовок: Petrov_kamensk пишет..

Petrov_kamensk пишет:

цитата:

и чему вас только на физике учили то.

нас на физике учили что из 1 л жидкой кислоты получается 500 л газа и это не зависит от температуры, от нее зависит только скорость испарения
Petrov_kamensk пишет:

цитата:

вспомните паровой котел где предохранительный клапан предотвращает его разрыв.

кроме вентиля на балоне у меня ни чего нет
коэфициент заполнения балона максимум 0.6 т.е. для 10 л балона не более 6 кг кислоты

 Отправлено: 03.10.10 18:50. Заголовок: переливать самостоят..

переливать самостоятельно забздел отнёс в пожарку вот такие баллоны <\/u><\/a> и такой<\/u><\/a> накручен переходник под редуктор <\/u><\/a>

 Отправлено: 03.10.10 19:00. Заголовок: к пожарному клапану ..

к пожарному клапану примастырил кран вк-94 <\/u><\/a> редуктор на 40 литровом он же переставляется на малые <\/u><\/a> в малый бваллон перелили лишнего-взвешивать обязательно.700гр\литр-положено

 Отправлено: 04.10.10 06:04. Заголовок: gonzickus пишет: п..

gonzickus пишет:

цитата:

переливать самостоятельно забздел отнёс в пожарку вот такие баллоны

игороки в пейтбол этим занимаются постоянно, там балоны поменьше о в остальном все тоже самое.

 Отправлено: 04.10.10 08:12. Заголовок: там наверное средств..

там наверное средства перелива не самопальные.
еще когда то на Ганзе читал как из такого баллона воздушку делали и задавили в него что то около 350 атм воздуху

 Отправлено: 04.10.10 12:14. Заголовок: luny пишет: там нав..

luny пишет:

цитата:

там наверное средства перелива не самопальные.

тогда бы не писал, все ручками собраное, и весы

 Отправлено: 04.10.10 12:51. Заголовок: Petrov_kamensk ты и..

Petrov_kamensk ты извини но тут личного ни чего нет я просто к таким вещам отношусь с глубоким предубеждением - не знаешь как - не лезь! а иногда даже если знаешь как - все равно не лезь! особенно когда дело касается горючих или взрывоопасных газов или жидкостей Примеров хватает, даже для такого небольшого города, как наш, несколько взрывов самостоятельно установленного ГБО, несколько взрывов самостоятельного вмешательства в ГБО, а сколько взрывов или пожаров при использовании бытовых баллонов и ни счесть, сколько взрывов ацетилен генераторов - они вообще счету не поддаются- и во всех случаях работали "специалисты" со знанием дела. быть может на самом деле оно все просто - дело может плевое - но для человека который этим регулярно занимается. Послушал бы человек советов - при переливе забыл баллоны положить на бок и остался бы инвалидом - и хорошо если только инвалидом и хорошо если только он один. если заправка стоит 30-50 грн она стоит в разы дешевле лечения или выбитого глаза или поломанных рук или лечения обморожения. это мое мнение

 Отправлено: 03.11.10 20:31. Заголовок: luny пишет: когда ..

luny пишет:

цитата:

когда дело касается горючих или взрывоопасных газов или жидкостей

Вопрос то по углекислоте...

Когда лень и неудобно таскать за п\автоматом большой баллон пользуюсь огнетушителем.Только огнетушители использую старые-те что открывались не курком а вентилем.
Для заправки балон огнетушителя переходником с накидной гайкой присоединяется к вентилю 40литрового баллона,вся система устанавливается так,чтобы большой баллон был наклонён вентилем вниз на 20-30 градусов.Тяжело,конечно,всё это ворочать,но там жидкая фаза...
Из нового или не сильно траченного баллона при комнатной температуре в 2хлитровый переливается примерно 1 кг.А заводская заправка-1,4кг.
Если донора подогреть можно перелить немного больше,но тут больше возни чем результатов. Также и с охлаждением маленького баллона.

 Отправлено: 12.01.11 22:02. Заголовок: Егор 124 пишет: Для..

Егор 124 пишет:

цитата:

Для заправки балон огнетушителя переходником с накидной гайкой присоединяется...

Внимание: ПЕРЕХОДНИКОМ , а не резиновым шлангом (или от ГУРа)! Т.к. последний при расширении-охлаждении может задубеть и хруснуть. Я пользую переходник из нерж. трубки диаметром мм в 6 свёрнутый спиралью ( гибкость даёт некоторое удобство в процессе) с напаянными твёрдым припоем наконечниками с накидными гайками. Вот собственно и все тонкости -Егор124 абсолютно прав.

 Отправлено: 13.01.11 18:02. Заголовок: Я себе взял ЦО-шный ..

Я себе взял ЦО-шный балон на 20л, с виду тотже 40ка литровый но в 2 раза короче , а заправляюп прям при мне т.к на обмен у них таких нет.
Вес почти в 2 раза меньше и убирается на задние сиденье оки. И не надо никаких переходников.

 Отправлено: 09.04.11 13:10. Заголовок: gonzickus пишет: о..

gonzickus пишет:

цитата:

отнёс в пожарку вот такие баллоны

Да, такие "баллоны" только в пожарке и заправлять luny пишет:

цитата:

там наверное средства перелива не самопальные.

Не думаю, что сильно фирменнее.
luny пишет:

цитата:

собенно когда дело касается горючих или взрывоопасных газов или жидкостей

СО2 не горючий, не взрывоопасный, горения не поддерживает. Безопаснее только аргон.
Так вот как мы переливаем водород и аргон:
Есть приспособление: с двух сторон штуцеры под накидные гайки, в центре манометр. Баллоны прикручиваются под углом 90градусов друг к другу (сначала полный, потом "пшик" через переходник и сразу пустой) пустой снизу, полный свободно катается. Перелив производим до устойчивого положения "баллоном вниз".
Никаких вопросов и проблем не было, правда после перелива сразу устанавливали баллоны в хроматограф и запускали.
uny пишет:

цитата:

Послушал бы человек советов - при переливе забыл баллоны положить на бок и остался бы инвалидом

Ничего особо страшного не было бы - вышло бы несколько десятков литров наружу и всё. Даже концентрация в воздухе не повысилась бы до ПДК.

 Отправлено: 09.04.11 14:17. Заголовок: http://www.youtube.c..

[ut]http://www.youtube.com/watch?v=Li50ZBAKyV4&feature=player_embedded[/ut]

если все такие "умные" выложите видео или фото как правильно и какими приспособлениями - чего зря сопли жуем

 Отправлено: 10.04.11 19:45. Заголовок: Delta пишет: Да, та..

Delta пишет:

цитата:

Да, такие "баллоны" только в пожарке и заправлять

а чем мои баллоны не понравились ? по крайней мере это работает и башку не оторвало.Delta пишет:

цитата:

Так вот как мы переливаем водород и аргон:

аргон намного опаснее он в газообразном состоянии 150 атмосфер.про водород молчу потея.видео давай...ПОЖАЛУЙСТА.

 Отправлено: 10.04.11 20:57. Заголовок: luny пишет: там нав..

luny пишет:

цитата:

там наверное средства перелива не самопальные. еще когда то на Ганзе читал как из такого баллона воздушку делали и задавили в него что то около 350 атм воздуху

Ганзу значит знаем, да?
Тогда задай там поиск по нику... Например напиши мой.
Почитай, а потом флуди безбожно.. может быть на золото пойдёшь.

Углекислота, без каких угодно гвоздей заливается-переливается в любые ёмкости.. :) Давление СО2 60атм. Метод перлива:
1. Баллон с СО2
2. Баллон пустой
3. Переходные станции с баллона 1 в баллон 2 с винтом-стравливалкой СО2 из магистрали. (Шланг со штуцерами и в штуцер встроенный винтик сброса давления)
Если ОЧЕНЬ нада заправится, то можно и без винтика сброса.
Берём пустой баллон, запихиваем его в холодильник. (естественный, или тупо в морозилку, если габариты позволяют.) Как остыл, подключаем станцию, открываем вентиль в заправляеммом баллоне, потом в заправленном. Ждём :) Заливать по весу. Если перебор по весу, потом можно стравить. Заправились. Закрываем заправленный баллон, потом заправляемый. Сбрасываем давление внутри шланга через винтик сброса давления. (или тупо ключём откручиваем штуцера со шланга, но это не для слабонервных, или только для опытных)
Взвешиваем заправленный баллон, если много стравливаем, мало- Холодильник и поехали :)

Шланги, если единоразово заправится можно брать и тормозные. Если заправлять часто, или постоянно то лучше сделать нормальную, полноценную заправочную станцию.

ИМХО.

П.С. Естественно с баллонами нешутим :) СО2-шный баллон опрессовка 150 атм, Кислородные, метановые и т.д. баллоны от 250атм, но обычно 275 и до 450атм.

 Отправлено: 10.04.11 21:57. Заголовок: Udav_kaa пишет: Поч..

Udav_kaa пишет:

цитата:

Почитай, а потом флуди безбожно.. может быть на золото пойдёшь

разве я сказал что то лишнее или не по теме?
я даже перечитав все что тут сказано все равно сам кислоту переливать не буду - тут до сих пор тут нет ни нормальной инструкции как это делать ( да включая вас Udav_kaa ) нет и толкового описания приспособлений
для тех у кого шило в одном месте - опишите один раз толково - изза вас ведь люди инвалидами могут остаться - все таки не шуточный ведь процесс то

 Отправлено: 11.04.11 15:39. Заголовок: 2luny http://www.a..

2luny

http://www.airgunmod.com/unzapr.html
http://www.kpo-xa.narod.ru/pages/3.html
http://talks.guns.ru/forummessage/24/803.html

А ващее ФФ поиск!

 Отправлено: 11.04.11 16:58. Заголовок: Udav_kaa - вы по вс..

Udav_kaa - вы по всей видимости все не правильно поняли - мне ни чего переливать не надо - мне проще 40 л балон за собой таскать чем каждые 10 мин заправлятся бегать - я тут пытался вести пропаганду того чтоб если кто и собраля что то переливать то с руками и ногами остался - и все

 Отправлено: 12.04.11 15:45. Заголовок: luny пишет: мне ни ..

luny пишет:

цитата:

мне ни чего переливать не надо

а мне надо,но не буду.жизнь дороже-говорят были случАи.реаальных фото так и не увидел-одни ссылки на кого-то

 Отправлено: 12.04.11 17:48. Заголовок: gonzickus пишет: а..

gonzickus пишет:

цитата:

а мне надо,но не буду.жизнь дороже-говорят были случАи.реаальных фото так и не увидел-одни ссылки на кого-то

Ну и правильно !
А линки я давал, там и схемки есть. Но то для рукастых.

 Отправлено: 14.04.11 21:24. Заголовок: Молодец Удав! 100 %..

Молодец Удав! 100 % ! А то: "вы напишите,нарисуйте, сфотайте, но я всё равно переливать небуду т.к. мне не надо!" Коли не надо или ссышь, так и экран не пачкай - занятых людей не отрывай.

 Отправлено: 15.04.11 20:44. Заголовок: dust пишет: вы напи..

dust пишет:

цитата:

вы напишите,нарисуйте, сфотайте,

да ты и не рисовал и не фотал,от чего же я тебя оторвал?

 Отправлено: 17.04.11 14:48. Заголовок: Переливаю углекислот..

Переливаю углекислоту лет десять с больших баллонов. Баллон располагаю вертикально вентилем вниз и через переходку в 10-литровый огнетушитель. Через несколько минут закрываю краны, отсоединяю заправленный баллон. Присоеденительные гайки откручиваю медленно, чтобы через резьбу стравить давление в переходке. На заправленном баллоне на несколько сек. открываю вентиль и в работу. Понимаю, что это идёт в разрез всех правил безопасности. На дорогах тоже не безопасно но никого не заставишь ходить пешком. Единственная проблема для меня было найти огнетушитель на 10 литров с вентилем. Не рекомендую повторять мой опыт, каждый идёт своим путём исходя из того что имеет.

 Отправлено: 17.04.11 14:52. Заголовок: Извините, добавлю, п..

Извините, добавлю, переходка только из латуни. Никаких гибких шлангов и рукавов.

 Отправлено: 18.04.11 09:17. Заголовок: Yurets пишет: Извин..

Yurets пишет:

цитата:

Извините, добавлю, переходка только из латуни. Никаких гибких шлангов и рукавов.

Подправлю :) Никаких резиновых шлангов :)
Ибо есть пластиковые высокого давления, есть капиллярного типа..

 Отправлено: 18.04.11 20:01. Заголовок: Нет,всёже переходни..

Нет,всёже переходник должен быть либо точёный, либо как у dust -c металлической трубкой.
Потому что когда газ,расширяясь, течёт из большого баллона,переходник сильно остывает,что для пластика чревато...
Кстати,"пластиковые" рукава высокого давления на самом деле многослойные-внутри сильфон из нержавейки.У меня такие на стендах
стоят.Рабочее давление 180-220 Мпа.

 Отправлено: 18.04.11 20:13. Заголовок: Егор 124 для чего ..

Егор 124 для чего стенд - 2000 атм не круто ли

 Отправлено: 18.04.11 20:38. Заголовок: Топливная,common rai..

Топливная,common rail.
Насосы Denso HP-3,HP-4 -испытательное давление 180 Мпа.Рабочее до 160. Bosch-немного ниже.

 Отправлено: 18.04.11 20:46. Заголовок: авто топливная? - та..

авто топливная? - там давления на порядок ниже

 Отправлено: 18.04.11 21:44. Заголовок: Бензин-на 2 порядка...

Бензин-на 2 порядка.
Я работаю с дизелями.
Небольшие грузовики и легковые ам.

 Отправлено: 18.04.11 22:03. Заголовок: Егор 124 мы наверное..

Егор 124 мы наверное о разном....

 Отправлено: 18.04.11 22:08. Заголовок: Да нет,дизеля теперь..

Да нет,дизеля теперь такие

 Отправлено: 19.04.11 18:09. Заголовок: братцы,ну сфотайте к..

братцы,ну сфотайте кто-нить переходник,будьте любезны,но только если не трудно.

 Отправлено: 24.04.11 21:55. Заголовок: dust пишет: Коли не..

dust пишет:

цитата:

Коли не надо или ссышь, так и экран не пачкай - занятых людей не отрывай.

Не надо так на него. Если его не станет, то кто же нас веселить будет?
Yurets пишет:

цитата:

Никаких гибких шлангов и рукавов.

Udav_kaa пишет:

цитата:

Никаких резиновых шлангов

Ох не уверен я... У нас переходник точёный.
gonzickus пишет:

цитата:

братцы,ну сфотайте кто-нить переходник,будьте любезны,но только если не трудно.

Он сейчас в Сибири. Фото постараюсь попросить.

 Отправлено: 25.04.11 21:20. Заголовок: блина...http://guns...

блина...


Подобное-же




Шланг ВД 630 Атм рабочее. Станции хендмейд. Синенькая с 2-мя гайками. На стандартный баллон в 40л и под мелкие 10-ки и меньше. "Колёсико" в конце, это винтик сброса воздуха. На первой фотке он-же "барашек"
Думаю по фото всё понятно..