Интересная задачка, давай решать вместе.. Еще вопрос у меня про сдвиг задней балки- не скажется ли это на работе полуосей (допустим что у тебя полуоси ) ?
mrz сдвигать верхнее крепление заднего амортизатора еще дальше - так амортизатор совсем лежачий получится, и будет работать только на половину своей эффективности, что не очень хорошо для вечнокозлящего ЛуАЗа. Я ставил аморт вертикально. Сначала от Нивы с ходом 18см (зачем доверился инету, надо было самому все перемерить), потом от Шнивы (ход 20см). Оба крепления переваривал. А подбирая длину полуоси можно опустить колесо еще ниже, но амортов с ходом более 20см не нашел. Они конечно же существуют, с ходом и в полметра и даже метр, всякие там RaceRuner, Kony и KingShocks но там цена , больше стоимости самого ЛуАЗа.
Пост N: 319
Под капотом: 1.7 дуромотор
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 30.10.13 23:33. Заголовок: mrz пишет: не скаже..
mrz пишет:
цитата:
не скажется ли это на работе полуосей
за полуоси, думаю Гриша одессит рассказать может, у него они (полуоси) есть, и балки разнесены в разные стороны весьма серьезно... насколько я понимаю физику процесса - сухарям придется туго...
у меня получилось, что сдвиг на 6 см - максимально возможный, который могут переварить карданы без уменьшения хода подвески (это с учетом того, что заднее колесо не поворачивает влево-вправо)... думаю крестовинам моих карданов при таком сдвиге не очень комфортно... но ресурс крестовины даже в 3000 км... меня устроит... как минимум пока что, пока в голову не придет очередная бредовая идея... хоть бы те же две нивобалки (спереди с сзади)
Пост N: 336
Под капотом: 1.7 дуромотор
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.11.13 22:51. Заголовок: Итак, господа, все в..
Итак, господа, все в процессе постройки пикапа, топливный бак был перенесен в заднюю часть пола, в будущее "подкузовное пространство".
Бак от АЗЛК 2141 был слегка переварен, добавлен штуцер "обратки", перенесена заливная горловина…
Однако торчащая в углу машины труба с пробкой не есть гуд и было принято решение организовать нормальную горловину.
Было добыто гнилое заднее крыло от ВАЗ 2106 (главное чтобы дырка лючка заливного была целая), собственно лючок был добыт. Также в процессе участвовали наливная труба от 2141 и шлангочка охлаждения от газели.
Само собою применялись сварка+болгарка, а также шпаклевка-шлифмашинка.
Слайды: виден бак и основание грузовой платформы вид изнутри, резинка штатная 2103-06 вид снаружи, в процессе :) крышка таки открывается, пробка от 2141 — удобная ну и чуток загрунтовано, так как заднюю часть еще пилить и варить… краситься будет чуток погодя…
Переделал крепления амортов... они у меня были сильно длинные
в эпицентре были добыты железяки которые называются "держатель колонны"… металл, толщина 1.5, как у родного уха (оно кстати на фото рядом — можно сравнить)…
железяки были по месту подрезаны, добавлено отверстий и все это хозяйство на болтах (не хотелось сегодня сваркой почему-то :) крепится к бамперу (там как раз дырка под бамперочек (маленький такой) есть…
И через широкие шайбы — крепится к полу… однако стремимся кронштейн максимально прижать к бамперу — оно так меньше пол страдать будет… вот полностью в отбое вот всборе
ВАЖНО
Господа, мой подход к установке аммортизаторов не совсем правильный (аммортизатор должен стоять МАКСИМАЛЬНО вертикально) но в моем случае, иного выхода не нашлось… для "правильной" установки правого аммортизатора банально нет места…
однако у меня сейчас амморты — работают и работе подвески не мешают… бюджет переделки смешной… аж 42 гривны
Помимо всей остальной требухи, наконец-то начала вырисовываться моя чудо-задница :) в смысле корма автомобиля
справа бак, над баком место для инструмента, слева лебедка и место для хлама…сверху этого всего до серенького ;задний диван (обязательно раздельный и откидной), а затем кузов… такой план
Низ задней части зашит, пока на болтах, а там видно будет… слева опять же планируется дырка с роликами для лебедки, справа, наверное, номер либо фонарь заднего хода… Арки порезаны, балка подвинута…
Пост N: 341
Под капотом: 1.7 дуромотор
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.12.13 01:45. Заголовок: Часто людей, желающи..
Часто людей, желающих заиметь карданы (от того же УАЗа) вместо родных полуосей, интересует вопрос вибраций. Да - кардан штука массивная, тяжелее чем родная полуось, а балансировка данного девайса после укорачивания и приделывания фланца - серьезно удорожает переделку. А самый главный нюанс - здесь кроется в том, что балансируй - не балансируй, кардан завсегда вибрировать будет... в некоторых ситуациях.
На картинке схематично изображена карданная передача, даже без шлицевой части... Забегая вперед, скажу, что наличие её, как и состояние шлицев, применительно к ЛуАЗу - в процессе вибророждения :) дело десятое, но к этому мы вернемся... думаю не надо быть полиглотом, чтобы понять - в каком положении кардан работает хорошо, в каком - не очень...
Итак, фактически на ЛуАЗе, при исправных деталях подвески (ровная балка, некривые рычаги, живые шкворни) кардан-полуось трудится в позиции №2 (считаем сверху).... картинка говорит, что вибрации минимальны, от себя добавлю - так как машина у нас оснащена мягкими колесами и силовой агрегат подвешен опять же на мягких подушках... эти "минимальные вибрации" благополучно уходят "вникуда", не достигая кузова.
Однако... такое утверждение справедливо лишь для задних колес, не поворотных. Передние же колеса, а точнее их карданы, лишь только мы отвернули на полградуса от "прямолинейного движения", начинают работать по схеме №3 и№4 (в частности для левой передней полуоси 3 - это поворот влево, 4 - вправо) это проще понять, взглянув на кардан сверху...
Если к этому всему мы прибавим схождение колес, да заложенный заводом угол развала колес, то фантазия наша нарисует нам страшнейшие картины, скачущего "аки конь буланый" ЛуАЗа, выпадающего от вибрации и тряски на ходу груза, водителя, рваной рамы и еще чет знает чего... hihi)
Однако, лично я имел удовольствие, ехать на ЛуАЗе с неотбалансированными карданами и бортовыми редукторами 1.78, со скоростью 100 км/ч по GPS (я думаю понятно, что карданы при этом вращались с немалой скоростью), при этом периодически меняя рядность движения, т.е. совершая определенные маневры, требующие отвернуть руль от "направления прямолинейного движения"... и при этом тряска и вибрации меня не донимали ни капли.
Известно, что наука не врет, и вибрации обязаны были быть... вопрос куда они подевались.
Был поставлен следственный эксперимент извините за сигарету во рту, торопился
Думаю понятно, что вибрации появляются при достаточно значительных отклонениях от "второй картинки" - поворотах руля на большой угол. Ясное дело, чем выше скорость тем меньше этот "критический" угол... и наоборот - на низких скоростях критический угол становится больше рабочего угла крестовины и недостижим физически ok)
Как в последствии оказалось, кривой карданный вал и убитая шлицевая (специально экспериментировал) на этот вот "критический" угол не влияют, как минимум это влияние не заметно визуально...
Тот кто осилил "много буков" задаст вопрос, а как же рулить на скорости, неужели придется постоянно слышать лязг и чувствовать дрожь пятой точкой... ответ отрицательный - давайте представим, как мы едем по шоссе со скоростью пусть 80 км/ч, сильно ли мы крутим руль? и пойдя, "от противного" - что случится с ЛуАЗом, если на 80 км/ч, резко дать руля влево, да хоть бы на пол-оборота ... правильно перевернется машина! То есть вероятность того, что мы или кузов ощутим вибрации карданов - крайне невысока.
7.12.13 случился очередной (4й) день рожденья Международного Нива клуба. На самом деле фраза "нива клуб" не подразумевает, что без наличия оной вход в клуб заказан.
Более двух лет на своем тарантасе я "нивовод" :)
В этом году был триальчик :) Организаторы нашли подходящую канаву, вероятно трактором "поправили" её рельеф, оградили лентой "трассу" и вот развлечение разномастным джиперам готово :)
Категорий было аж четыре — две категории ВАЗ2121, 2123 — лайт и хард (в зависимости от подготовки) и опять же лайт и хард для других автомашин. Нив — насобиралось штук 15 и еще под десяток всех остальных, был камарад Va1982 на своем Луазе в качестве зрителя. Под завершение мероприятия подтянулись товарищи с ОРМ, добавив еще массовости мероприятию :)
Не сказать что великое достижение, но в Харде из 4х машин я приехал третьим :)
Но вернемся к ЛуАЗу, наблюдениям и размышлениям.
Итак — удлинненная в общем и целом на 105 мм (45 вперед, 60 назад) база порадовала на асфальте, машина стала значительно менее чувствительной к колейности и вообще устойчивей. Причем особенно заметным эффект стал после сдвига задней балки.
ДАЛЕЕ: даже коню понятно, что грязевая резина (а особенно "симексоподбная" весьма плохо едет по песку, а точнее очень активно зарывается при неаккуратном обращении с педалью газа.
Мало того, ЛуАЗ весьма туго едет на крутой песчаный подъем — опять же активно зарываясь передней осью — чему причиной есть тяжелый передок и (автоматически :) легкий зад…
Причем если причиной первого "недуга" является фактически неправильный выбор резины (по песку надо ездить на АТшке, доказано командой Камаз-мастер), то второй недуг можно частично "побороть" сделав определенные манипуляции…
Вьезжая в грязь, песок или иной слабонесущий (вязкий, мягкий) грунт — "правильный джипер" приспускает колеса — "травится"… Если джипер еще и знающий он травит свои колеса учитывая свойства грунта, по которому собирается ехать, и массу автомобиля…
НО! Нормальный джип не имеет такой преступно неправильной развесовки — 70% на перед как у ЛуАЗа… в итоге мы часто получаем машину, сидящую на защите, закопавшую переднюю ось, при беспомощно гребущей и нетолкающей, НО И НЕ ЗАКОПАННОЙ оси задней…
А дело в том, что задней оси не хватает сцепного веса… Можно посадить в кузов друзей, набросать камней… а можно тупо и прямо не стравливать задние колеса, при весьма широкой и зубастой резине, мы позволяем задней оси подзакопаться (а не елозить по верхам) и увеличиваем шансы на то что зад вытокает перед, фактически делаем машину полноприводной :)
Данный эксперимент я проводил воследние 2 недели в разных вариациях и на разных грунтах — мне понравилось. Резина 195/80/15 Давление асфальт 1.7 перед, 1.4 зад, песок — грязь 0.8 — 1 перед, и те же 1.4 зад…
а теперь слайды… извините за сумбур :) Далеко не все учасники мероприятия :) … мой новый брызговичек… :) видно смещенную балку и резанные арки, как по мне во внешнем виде появилась гармония :) для ЛуАЗа на грязевой резине подъем очень сложный… но берущийся мы плодимся почкованием ЛуАЗ из Великобритании
по логике чем дальше колеса от центра масс тем меньше давление на эти колеса, но вес то никуда не делся- значит на передние колеса придется еще та часть веса, что с задних убралась...хотя эти значения и не велики но присутствуют.
Пост N: 352
Под капотом: 1.7 дуромотор
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.01.14 20:49. Заголовок: mrz пишет: по логик..
mrz пишет:
цитата:
по логике чем дальше колеса от центра масс тем меньше давление на эти колеса
только центр масс тоже смещается, в туже сторону, куда и балка... (ведь балка, рычаги, КР, колеса и т.д. тоже вес имеют и немалый) если бы оно все было бы не так - то у ЛуАЗа 13021... (длиннобазного) корма бы парила в воздухе...
но чтобы там "всяким физикам-теоретикам" (типа V-919 :) было нагляднее, эксперимент таки будет (уже даже придумал как сделать) ... сейчас приболел я просто ... сорри
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) ? 
Молодец! Полностью солидарен!
- участник сейчас на форуме