Отправлено: 17.01.08 13:08. Заголовок: Лифт подвески,перенос балки.

Сам процесс не фотал, поэтому раскажу как смогу.
сама идея посетила давно, когда еще ездил на родной резине но с москвичевскими дисками. на сильных кочках резина цепляла за крылья и периодичеки крылья приходилось рихтовать. А когда решил ставить колеса побольше, само собой нужно было чтото делать. Полазил по инету, посоветовался с харьковчанами, загнал машину на яму и начал ваять. Замерял расстояния между центрами болтов крепления балок(прямые и диагональные), открутил балку, зачистил до металла домики к которым прикручивается балка, и часть рамы, где приварины эти домики. аккуратно отрезал их от рамы, сделал две проставки из квадратной трыбы 40х40 и по длинне такие же как отрезанные домики. приварил проставки к раме, к проставкам приварил домики, соблюдая диагональные расстояния между центрами болтов крепленияя балок. усилил крепление домиков к раме стальной полосой с двух сторон. покрыл это все гравитекстм и прикрутил балку на место. под родушки отбойников сделал проставку из той же трубы из двух кусочков сварив их вместе и вварив внутырь кайку для крипления подухки. из полоски металла 20х5 сделал новые стремянки на 4 см длинее старых. задние амо поставил сразу нивовские, передние оставил родные, их хватило. с полуосями ничего не делал, проверял во всех положениях подвески, не выпадают, сухари приближаются к краю но не критично. если ничего не забыл, то все. с радостью отвечу на вопросы.

 Отправлено: 25.12.11 21:51. Заголовок: апа пишет: А передн..

апа пишет:

цитата:

А переднюю балку сдвинуть вперёд нелифтуя просто невозможно-она засечётся с коробкой.

думаю возможно если коробку поднять на 2 см

 Отправлено: 27.01.12 11:16. Заголовок: апа пишет: Лифтовка..

апа пишет:

цитата:

Лифтовка Лу дело без переноса передней балки абсолютно бессмысленное-клиренс от этого никак не меняется-лучше резать арки не задирая центр тяжести. А переднюю балку сдвинуть вперёд нелифтуя просто невозможно-она засечётся с коробкой. Для расхождения хватает лифта в пару см. Ещё пару см. добавляют, чтоб было можно открутить сливную пробку блока понижайки. Ну а зад-за компанию с передом.

Вот и получается, что самая оптимальная переделка это лифт кузова на 4см вверх с переносом передней балки на 5см вперед. А проблемы с ходом полуосей решаются несколькими способами:
1. Удлиняем траверсу, держащуу КПП на теже 4см и ставим проставку между кузовом и задним редуктором. Получается двс+кпп+труба вала+задний редуктор - все опускается на 4см вниз, т.е. ходы полуосей остаются прежними и ничего вылетать не будет но необходимо удлинить ограничители хода подвески, увеличить по высоте резиновый отбойник (тот что на рычагах) а передние еще и сместить вперед соблюдая углы касания при отбое.
Только рама с кузовом стала выше на 4см. При таком варианте нужно защиту двигателя тоже ниже опускать, иначе двс будет об нее биться т.к защита к раме прикручивается а мы ее подняли.

2. Удлинять траверсу и делать проставку под задний редуктор не надо, но тогда необходимо удлинить ограничители хода подвески, увеличить по высоте резиновый отбойник (тот что на рычагах) а передние еще и сместить вперед соблюдая углы касания при отбое.
Полуоси удлиняются проставками ,ставящимеся между фланцем вилки КР и фланцем полуоси.
Сзади их точно надо, а вот спереди я в сомнениях.
Вроде при переносе передней балки передние полуоси еще глубже уходят в кпп а при лифте кухова с подьемом кпп, обратно выходят. Получается хода должно хватить. Но с последним предложением я не очень уверен.
Кто может подтвердить или опровергнуть- отпишитесь.

 Отправлено: 27.01.12 17:33. Заголовок: Я на своём лифтовал ..

Я на своём лифтовал на 4см и передвинул балку на 6 см.
Не знаю кому как а мне нравится но были свои ньюансы.
После установки блокировки переднего редуктора, переднюю правую полуось заменил на заднюю правую,
она короче и встала как родная. а вот переднюю левую пришлось удлинять на 10 мм иначе был риск того.
что она выпадет при полностью вывешенном колесе, хотя нигде в интернете я даже намёка на то, что придётся
её удлинить не нашёл.
По заднему редуктору всё просто он был опущен на те же 4 см и расстояние от редуктора до кр не изменилось.
Передние рычаги были обварены листом 2 мм, удлинять их было в лом и поэтому они были просто усиленны.

Так что никуда полуоси глубже не уходят и их придётся удлинять.

 Отправлено: 27.01.12 18:03. Заголовок: defender пишет: а в..

defender пишет:

цитата:

а вот переднюю левую пришлось удлинять на 10 мм иначе был риск того. что она выпадет при полностью вывешенном колесе, хотя нигде в интернете я даже намёка на то, что придётся её удлинить не нашёл.

А может плохо искал?

 Отправлено: 27.01.12 18:05. Заголовок: но ведь можно и не о..

но ведь можно и не опускать траверсу, а удлинить полуоси так? При этом клиренс увеличится движок станет выше.

 Отправлено: 27.01.12 18:23. Заголовок: дмитрий чем вам не п..

дмитрий чем вам не понравился ответ defenderа?
четко написано - удлинил передние полуоси (точнее одну за счет проставки, вторую за счет блокировки).
а чтобы не удлинять задние - опустил РЗМ.

 Отправлено: 27.01.12 18:33. Заголовок: defender опускал кор..

defender опускал коробку, а я говорю чтобы ее оставить на месте, но придется удлинить передние полуоси. Так разве нельзя?

 Отправлено: 27.01.12 21:04. Заголовок: дмитрий пишет: defe..

дмитрий пишет:

цитата:

defender опускал коробку, а я говорю чтобы ее оставить на месте, но придется удлинить передние полуоси. Так разве нельзя?

defender ничего не сказал про кпп и опуск траверсы, от сказал что опустил задний редуктор.
Интересно, если опустить задний редуктор и не удлинять траверсу то двс+кпп+труба вала+задний редуктор будут стоять наклонившись вниз, не страшно ли это. Или дефендер просто умолчал про траверсу?

 Отправлено: 27.01.12 21:07. Заголовок: двс мне кажется подн..

двс мне кажется поднимется вверх...по принципу качели..у меня все это дело стоит 2 года-полет нормальный..

 Отправлено: 27.01.12 21:22. Заголовок: дядя пишет: двс мн..

дядя пишет:

цитата:

двс мне кажется поднимется вверх...по принципу качели.

вот вот, именно. Немного нарушится расположение уровня масла в агрегатах я так думаю, хотя 4см на 3 метра, не значительный уклон.

 Отправлено: 27.01.12 21:22. Заголовок: mrz пишет: defender..

mrz пишет:

цитата:

defender ничего не сказал про кпп и опуск траверсы, от сказал что опустил задний редуктор. Интересно, если опустить задний редуктор и не удлинять траверсу то двс+кпп+труба вала+задний редуктор будут стоять наклонившись вниз, не страшно ли это. Или дефендер просто умолчал про траверсу?

mrz зайди к нему в ЖЖ посмотри траверсу .

 Отправлено: 27.01.12 21:29. Заголовок: дмитрий пишет: mrz ..

дмитрий пишет:

цитата:

mrz зайди к нему в ЖЖ посмотри траверсу

Точно, удлинена, только варварски как то, не так как я себе это представлял

 Отправлено: 27.01.12 21:39. Заголовок: mrz пишет: вот вот,..

mrz пишет:

цитата:

вот вот, именно. Немного нарушится расположение уровня масла в агрегатах я так думаю, хотя 4см на 3 метра, не значительный уклон.

а коробка не упрется в балку? Если даже и не упрется думаю зазор маленький, будет стучать.

 Отправлено: 27.01.12 21:47. Заголовок: дмитрий пишет: а ко..

дмитрий пишет:

цитата:

а коробка не упрется в балку? Если даже и не упрется думаю зазор маленький, будет стучать.

балки ведь опускаются (относительно рамы кузова), по идее не должно. Но я такой "недоделанный" вариант не расматривал.
Вобщем я за 2й вариант- без опускания двигателя и заднего редуктора.
Так клиренс до защиты двигателя и бензобака больше будет. Нижнее крепление передних амортизаторов наверх перенести- и тут клиренс увеличится. Получается самая нижняя точка- это балки.
Но кузов мы не просто так поднимали, а чтобы можно было впихнуть колеса побольше- так что клиренс еще подростет и угол заезда увеличили смещением пеередней балки, и управляемость за счет этого улучшится и развесовка.
Во сколько плюсов....когда-нибуть всплывут и минусы если остановиться на достигнутом.

 Отправлено: 28.01.12 10:10. Заголовок: Да, траверсу я опуст..

Да, траверсу я опустил, но не на 4 а на 2 см. и способ у меня не варварский, а на мой взгляд самый надёжный.
Всё переварено и усиленно и за этот узел я спокоен, он то точно не отвалится.
И даже с учётом того, что траверса опущена левую полуось всё равно пришлось удлинить на 10 мм.
Никаких проставок я не ставил, на передних полуосях довольно длинная шлицевая часть,поэтому был выбит штфт
пересверленно отверстие во фланце и все заново собрано.
И все эти манипуляции на клиренс никак не влияют, всё это было сделано для того, чтобы
передвинуть переднюю балку и уменьшить длину утиного носа (передний свес) и поставить колёса большего размера.
А вот они как раз влияют на клиренс.

 Отправлено: 28.01.12 10:12. Заголовок: Fenix пишет: А може..

Fenix пишет:

цитата:

А может плохо искал?

Может и плохо искал?
Но как не искал ничего не нашёл.
Все пишут, что без разварки рычагов длины полуосей хватает. (врут)

 Отправлено: 28.01.12 10:30. Заголовок: И ещё, после лифтов..

И ещё, после лифтовки кузова вам всё равно придётся резать траверсу.
Я сначала тоже не хотел её резать, но после того как выяснилось что полуоси придётся удлинять
и посмотрев на угол под которым они будут работать, цепляясь фланцами за всё подряд я решил опустить
траверсу.
Наклон трубы приводного вала ни чем не грозит и это не проблема, единственный недостаток это
как я вижу нехватка смазки для переднего подшипника этого же вала, решается просто, увеличить уровень масла в трубе.

 Отправлено: 28.01.12 14:39. Заголовок: defender пишет: И е..

defender пишет:

цитата:

И ещё, после лифтовки кузова вам всё равно придётся резать траверсу. Я сначала тоже не хотел её резать, но после того как выяснилось что полуоси придётся удлинять и посмотрев на угол под которым они будут работать, цепляясь фланцами за всё подряд я решил опустить траверсу.

А если применить такой вариант:
После лифтовки и переноса балки, с траверсой и задним редуктором ничего не делаем НО опускаем кузов торсионами, звучит дико, ведь обычно ими лифтуют а тут наобоот опускаем.
Плюсы такого варианта - не надо удлинять полуоси, ходы подвески остаются прежними.
Передняя балка сдвинута- угол звезда увеличили, высота центра тяжести осталась прежней и развесовка по осям улучшилась.
Минусы - Ни куда не ушли от ограниченного внутреннего размера колесных арок, ниш. Под большие колеса все равно их резать придется.

Если такой вариант невозможен- напишите, дабы не вводить других учасников форума в заблуждения.
Сам в раздумьях как лучше для себя сделать, вот по этому так много слов по данной теме.

 Отправлено: 28.01.12 16:43. Заголовок: При переносе балки в..

При переносе балки вперёд, полуоси придётся удлинять в любом случае.
А вот на торсионах можно и не опускать. и задний редуктор можно тоже не трогать, только тогда и
задние полуоси придётся удлинять.
Весь прикол в смещении заднего редуктора в том чтобы не трогать полуоси.
А вот траверсу можно и не резать, просто мне было легче траверсу на 20мм опустить,
чем переделывать обе полуоси. Если на левой можно просто на шлицах с играть, то
с правой такой вариант не прокатит нужно проставку делать, да и эксперементировать не хотел
она короткая и что с ней будет при таком варианте не известно.
Да и угол наклона приводного вала уменьшился за одно.
Вот если блокировку на перед не ставить, то я думаю можно будет обойтись проставками на все 4 полуоси
и ни редуктор ни траверсу не трогать.

 Отправлено: 28.01.12 16:58. Заголовок: defender пишет: Вот..

defender пишет:

цитата:

Вот если блокировку на перед не ставить, то я думаю можно будет обойтись проставками на все 4 полуоси и ни редуктор ни траверсу не трогать.

обратно пришли ко второму варианту.
Кстати проставки под полуоси можно сделать из старых фланцев, обрезав с них трубу со шлицами, оставить только площадку с 4мя дырками.